FC Tokyo após a temporada 2024. Foi um ano em que vários recordes foram quebrados no aspecto comercial, como a média de público e a receita anual, mas também enfrentamos a realidade de não termos conseguido disputar títulos como equipe. Nesta entrevista, o presidente Shigeya Kawagishi revisita o ano de batalhas do clube, tanto do ponto de vista comercial quanto futebolístico. Após a primeira parte, que abordou o bom desempenho comercial, esta segunda parte foca na perspectiva futebolística. Apesar da melhora na posição na liga e nos gols em comparação com a temporada passada, discutimos por que não conseguimos entrar na verdadeira disputa pelo topo e para qual direção pretendemos seguir.
Cobertura e composição = Kei Sato (redator freelancer)
Para aumentar a probabilidade de vitória
── O presidente Kawagishi sempre disse que "um clube de futebol é composto por dois pilares: negócios e futebol". A partir daqui, gostaria de perguntar sobre o aspecto futebolístico. Primeiro, por favor, compartilhe suas impressões sinceras sobre o desempenho na temporada 2024.
Primeiramente, sempre temos o desejo de estar envolvidos na disputa pelo título, mas não conseguimos alcançar esse objetivo. Para ser franco, é frustrante. Terminamos o campeonato em 7º lugar, subindo quatro posições em relação ao 11º lugar da temporada 2023. No entanto, ficamos muito atrás do campeão Vissel Kobe em pontos, e havia uma diferença de 10 pontos para a zona de classificação para a AFC Champions League Elite. Entre os três clubes da J1 que têm Tóquio como casa, ficamos na posição mais baixa, e acabamos em uma posição muito mais tranquila do que a que imaginávamos no início da temporada. Também fomos eliminados precocemente na Copa YBC Levain da J.League e na Copa do Imperador. Foi uma temporada em que sentimos que ainda há muito a fazer e muitas coisas que nos faltam.
── Será que o sucesso no aspecto comercial ainda está por ser refletido no aspecto do futebol?
Em primeiro lugar, acredito que não é possível transformar significativamente o aspecto futebolístico a partir do aspecto comercial. A direção da seta é melhorar o conteúdo do futebol e, em seguida, como desenvolver isso nos negócios, nessa ordem. E então, há um ciclo de reinvestir os resultados dos negócios no futebol.
Para nós, quando assumi o cargo, devido à pandemia de COVID-19, era necessário um esforço para reconstruir e impulsionar o aspecto comercial, então começamos por aí. No entanto, para criar um ciclo positivo, é preciso ativar o lado do futebol; sem isso, não conseguimos entrar nesse ciclo. Portanto, agora estamos focados nisso e queremos trabalhar nisso. Isso também foi mencionado na entrevista anterior. No entanto, até o momento, sinto sinceramente que a imagem que eu tinha em mente ainda não se concretizou. Como clube, precisamos nos dedicar totalmente a isso e buscar resultados com afinco.
── Até que ponto avançou, nos três anos desde que assumiu a presidência, a preparação para entrar no ciclo de reinvestimento do aspecto comercial para o aspecto do futebol?
Assumi o bastão na temporada de 2022. Em meio à queda nas receitas causada pela pandemia de COVID-19, a questão era quanto orçamento poderíamos destinar ao futebol, incluindo os custos com pessoal. Isso não é exclusivo do FC Tokyo, mas certamente foi uma situação extremamente difícil. Pode-se dizer que estávamos constantemente em uma situação de equilíbrio precário. O presidente anterior e atual chairman, Naoki Ogane, também enfrentou muitas dificuldades nesse aspecto. Sob essas circunstâncias, conseguimos superar sem cortar muito o orçamento para o futebol e estamos avançando, aumentando o orçamento gradualmente.
Obviamente, no aspecto comercial, sempre há custos fixos, então não é possível investir toda a receita aumentada no futebol, mas os lucros obtidos estão sendo devidamente reinvestidos. Isso não se aplica apenas ao time principal, mas também à academia, e estamos finalmente no estágio de começar a usar os lucros para todo o aspecto do futebol.
──Dito isso, como está no 'FC Tokyo VISION 2030', acredito que muitas pessoas sintam que o desempenho desta temporada não é suficiente para consolidar a imagem de Tóquio = FC Tokyo. Especialmente, alguns fãs e torcedores podem estar chocados por termos ficado atrás dos times promovidos, FC Machida Zelvia (3º lugar) e Tokyo Verdy (6º lugar).
Exatamente. Eu também declarei na apresentação da nova diretoria que "Tóquio é azul e vermelho" e encarei a temporada com essa convicção. Não conseguimos realizar isso, e sempre tive a ideia de que devemos ser o número um entre os três clubes de Tóquio. Como FC Tokyo, que está na J1 há muito tempo, tínhamos esse orgulho e queríamos provar isso com resultados. Sinto fortemente que não podemos continuar assim.
── O que você acha que causou esse resultado?
Simplesmente, perdemos no futebol. Claro que, ao analisar os números detalhadamente, há aspectos bons e ruins, então não é uma questão simples. A posição subiu do 11º para o 7º lugar, e os pontos também aumentaram. O número de gols melhorou. A média de gols por partida foi de 1,39, um número alto desde a temporada de 2013, quando o técnico Ranko POPOVIC estava no comando. Pode-se dizer que demos um passo à frente na realização do nosso objetivo “+1Goal (Um Gol a Mais)”.
No entanto, por outro lado, não conseguimos reduzir os gols sofridos. A média de 1,34 gols sofridos foi um número difícil para competir com os times do topo. A média de gols sofridos dos times de ponta é em torno de 1,0. Há uma grande diferença aí. Embora tenhamos marcado mais gols do que na temporada passada, o fato de termos sofrido muitos gols impediu nossa ascensão na tabela. Além disso, a diferença em relação ao valor esperado de gols também se mostrou um desafio.
──Você pode explicar especificamente?
O valor esperado de gols pode ser explicado de forma simples como a quantidade de chances que se teve para marcar gols. Existem vários métodos para calcular isso, mas segundo o Data Stadium, o valor esperado de gols do FC Tokyo foi 1,21. Em comparação, a média de gols por jogo foi 1,39, o que indica que o time foi eficiente em marcar gols. Houve muitos casos em que o time aproveitou poucas chances para marcar. O valor esperado é calculado a partir da combinação do número de chutes e dos locais de onde foram feitos, e um valor baixo significa que muitos chutes tiveram baixa probabilidade de gol. No fim das contas, embora o número de gols tenha aumentado, pode ter passado a impressão de que o time não conseguiu chegar com frequência à frente do gol ou que teve poucas chances.
Diz-se frequentemente que, ao longo de uma temporada longa e ao repetir as temporadas, o valor esperado de gols e o número de gols tendem a ser números próximos. Nesta temporada, o número de gols aumentou em comparação com a temporada passada, então foi bom que conseguimos marcar de forma eficiente, mas também acredito que isso não é algo que possa ser reproduzido a cada temporada.
── Nesse caso, a direção a ser seguida na construção do time deve ser a melhoria do valor esperado de gols?
Sim, isso é algo que compartilhamos no clube. Se não aumentarmos o valor esperado de gols, não conseguiremos continuar marcando pontos. Olhando para os clubes do topo na temporada 2024, Kobe e Sanfrecce Hiroshima têm números como 1,6 ou 1,8. Há uma grande diferença em relação a nós, e isso significa que temos poucas chances claras de gol. Se não melhorarmos esses números, nossa posição na tabela não vai subir. Muito se fala sobre como aumentar a reprodutibilidade das chances claras, mas, por outro lado, embora existam cenas semelhantes, o futebol não permite reproduzir exatamente a mesma situação. No final, é uma combinação da imaginação, das ideias e da capacidade de finalização dos jogadores. Acredito que, incluindo esses aspectos, precisamos nos aprofundar muito mais para aumentar o valor esperado de gols.
── O novo treinador para a temporada foi o técnico Rikizo MATSUHASHI. Será que o novo treinador foi escolhido com base nesse tipo de pensamento?
O valor esperado de gols é apenas um indicador de resultado, portanto serve como dado de referência, mas ainda assim é um dos elementos importantes. Os números deixados pelo ex-técnico Peter CKLAMOVSKI e pelo ex-técnico Albert PUIG ORTONEDA na época da J2 League foram muito bons, com alta taxa de gols e baixa taxa de gols sofridos, porém havia diferenças de categoria e dos jogadores pertencentes, e embora não seja algo que dependa apenas do treinador, não foi possível reproduzir exatamente isso no FC Tokyo. Desta vez, ao recebermos Rikizo MATSUHASHI como novo treinador, explicamos o que o clube busca e, por outro lado, ouvimos atentamente o que o treinador Matsuhashi pensa, e acredito que o compartilhamento avançou de forma suave. O que me impressionou foi o altíssimo nível de detalhamento da conversa. A quantidade de informações também foi enorme.
── Entre vários candidatos, por favor, nos diga o motivo de escolher o técnico Matsuhashi.
FCTokyo quando pensamos em mudar o futebol que buscamos, é muito importante entender como o treinador pensa sobre a filosofia e a incorporação dela na equipe, e é essencial avançar com um entendimento comum com o clube. Para isso, obviamente, é melhor ter uma comunicação mais profunda. Desde que assumi como presidente, trabalhei com dois treinadores estrangeiros, e embora haja várias comunicações dentro do clube, considerando a situação atual do clube, pensei que talvez um treinador japonês fosse melhor para a próxima fase. Acredito que o treinador Matsuhashi seja adequado nesse aspecto. Após o término da temporada e a confirmação da nomeação do treinador Matsuhashi, a comunicação e o entendimento mútuo avançaram rapidamente.
Nosso orçamento está entre o 7º e 8º da liga. Para subir na classificação a partir daqui, é claro que vamos nos esforçar para aumentar o orçamento. Por outro lado, também acredito que é necessário competir com treinadores que possam obter um bom desempenho em relação ao orçamento. Considerando isso, acredito que o técnico Matsuhashi é um dos melhores líderes. O que me impressionou ao conversar com o técnico Matsuhashi foi quando ele disse: "Em Tóquio, buscamos a melhor solução para Tóquio." Acho que essa é a mentalidade que leva a extrair o melhor desempenho da equipe. Acredito que poderemos ouvir novamente as ideias do treinador na apresentação da nova estrutura, que será realizada em 10 de janeiro de 2025, e espero que ele busque a melhor solução e lute por isso.
── Por fim, por favor, conte-nos seus pensamentos sobre negócios e futebol.
Os clubes de futebol enfrentam constantemente a questão orçamentária como uma realidade. Embora falar sobre isso possa parecer muito seco, do lado da gestão, nosso objetivo é criar o máximo possível um orçamento confortável, e o responsável pelo fortalecimento do time tem a tarefa de utilizar esse orçamento para construir a equipe da forma mais eficaz possível. Exceto pela temporada de 2019, geralmente ficamos dentro da posição correspondente ao tamanho do nosso orçamento. Na temporada 2024, também terminamos em 7º lugar na J1 League, sem conseguir um desempenho muito superior ao orçamento disponível. Queremos mudar isso e criar um ciclo em que, ao nos tornarmos um time forte, possamos aumentar a escala da gestão. A escolha do treinador, a formação da equipe, a operação e a gestão — cada pessoa envolvida no clube precisa aumentar sua produtividade para gerar uma nova reação química que tenha o poder de transformar o time. Queremos que a temporada 2025 seja um ano em que possamos mostrar essa força a todos vocês de forma clara.
A primeira parte está aqui
