訪談 2025.12.17

[2025賽季回顧]
松橋力藏監督訪談

在聯賽上半季被迫經歷大苦戰,並靠著新加入球員的活躍成功逆轉的下半季。教練對球員們寄予厚望,促使他們成長,並逐漸穩健地感受到回饋之際,指揮官心中思考著什麼,又試圖如何推動球隊向前邁進。就任首年的松橋力藏監督所感受到的回饋與課題,以及為了追求更高目標所需的要素──。


 堅持不動搖地貫徹到底

──聯賽上半季雖然很辛苦,但在6月特別註冊期間加入的球員們成功振奮了球隊,下半季得以累積積分。
我認為那是一個因素。不過,我認為他們是帶著在艱難時期奮戰的球員們的態度,以及面對課題的球隊氛圍而加入的。不僅是他們很出色,也有一面是有工作人員發掘了他們的優點。每天練習課程中持續做的事情和思考方式也是如此,我認為這無非是日積月累的結果。球員和工作人員都絕不放棄,堅持不懈地努力,這成為了通往良好方向的契機,我想也是耐心地打造出良好氛圍的過程。

──我認為象徵這種積累的就是名為佐藤恵允的選手。
他真的用聲音、表現和個性帶動了球隊氣氛。我認為他是一位擁有出色個性的球員,也是優秀的人。他也是如此,那些努力抓住機會並將其轉化為自己成果的球員,並不害怕改變。即使自己內心的想法與球隊的理念和角色不一定完全契合,他也會認真思考能做什麼,並持續面對挑戰。剛開始在接球時,常常無法順利轉身面向前方,也經常控球失誤。越是在狹窄區域,越有無法突破的時候,但我認為他是將我們想做的事和我提出的要求真正內化的球員之一。

──我認為除了他之外,本賽季還有許多選手成長了。
例如長友佑都選手不斷提升自己的狀態,並在加深戰術理解的同時,增加了能夠發揮的能力。本人也持續追求必須更加努力的方向。從這個意義上來說,我認為他也是成長中的選手之一。不僅在防守方面,攻擊時也有多次連結到決定性機會的場面。他有著與眾不同的挑戰心態,是一位在維持狀態與表現的同時,仍抱持著提升姿態的選手。

──在持續成長的資深球員之中,野澤零溫選手在本賽季大幅增加了出場機會。
是的。給予野澤選手先發出場的機會似乎一直不太充足,但他在先發出場的橫濱FMarinos戰(6月25日,明治安田J1聯賽第15節延期賽)中確實交出了成績。即使是在替補出場的比賽中,他接近進球的場面也越來越多。雖然在這些場景中仍有未能把握的地方,但他接受自己所戰鬥的位置,面對當下自己能做什麼,並每天努力,這些也逐漸在實際比賽中展現出來,我認為他是這樣的選手。

──本賽季,當球隊陷入困境時,我相信球員和工作人員都看到了小泉慶選手在背後的掙扎與矛盾。作為隊長的他,給人什麼樣的印象呢?
我認為有部分是我讓他感到痛苦了。雖然很難讓他成為先發出場,但我們仍然保持了溝通。雖然不能完全說擔任隊長就一定要出場比賽,但站在場上發聲和不在場上的感覺確實有些溫度和直覺上的差異。他在那個立場上給了我很多建議,也在多次交談中幫助我掌握球隊狀況,提供了很大的支持。賽季後期抓住出場機會的表現,我認為是在理解課題的基礎上,展現了他自身的優點。

──您希望如何將本賽季的戰鬥經驗延續到未來?
我認為果然必須持續下去才行。無論站在球場上面對什麼樣的比賽,能否做好自己該做的事情是非常重要的。若這最終能連結到下一場比賽,甚至是球隊的未來,那就是最理想的狀況。在這裡不允許有任何估價或稍微輕視的行為。我認為今天不努力的人,明天是無法談論的。我們所處的世界,是一個今天不努力的人沒有明天的世界。首先,我們必須堅持自己所描繪的目標和應該做的事情。

「堅持不動搖地持續下去」,這句話的難度,如果是身處我們這個世界內部的人,應該都能充分理解有多麼困難。正因如此,我經常提到,「理念不變,方法靈活」這樣的思考方式非常重要。不只是拿來比較,無論是足球還是自己的人生與生活方式都是如此。聽起來可能像是在說大話,但我之所以能有現在的自己,就是因為一直堅持不動搖。因此我才能被委以東京隊監督的職務,也能在這個足球世界中被重用。持續思考、堅持到底,因為這是競爭的世界,有時甚至會排除其他人來達成目標。如果把這視為自己的力量,我認為團隊也是一樣的。

──以頂點為目標的天皇盃最終在準決賽敗北結束。這份悔恨感覺如何留下?
我認為機會是非常充足的,選手們也都展現了充分準備的成果。不過,我們正在思考是否能從那場比賽起更加積極地進攻。若說整場比賽對觀眾來說是否是一場令人愉快的比賽,答案絕對是否定的。我認為我們所追求的足球應該包含這樣的元素。我們必須更加展現這樣的風格。以我自身的反省來說,也應該更具攻擊性地思考。當然,足球比賽中防守的重要性我心裡有數,但我認為若能多展現一些攻擊的色彩,或許有可能改變比賽的風格,這點一直在我腦中盤旋。對於準決賽敗北的悔恨當然存在,但我們必須接受這就是目前我們的實力。

──回顧比賽內容與數據,即使在下半季,我們也逐漸能夠根據對手的出招來調整自己的打法。
戰術、數據和統計當然是重要的,如何活用這些可能成為足球界前進的指標之一。不過,我個人認為若一切都以此為準,反而會顯得保守。我心中的足球觀並非全都能用數字來衡量,而是在於選手瞬間的靈感、想像力、創造力以及出其不意的表現。這樣的戰術當然存在。我認為足球的樂趣就在於在比賽中,選手們能夠自行發現各種可能性。當然,我理解合理的思考和戰術上的重要性。我們也在這些基礎上努力,但如果沒有最後那種留白,觀眾可能就不會覺得有趣了。

──雖然提到了「更具攻擊性」的話題,但如果能夠踢出超越像Sanfrecce廣島和FC町田Zelvia這樣強度極高的對手的足球,那將會是最愉快的足球時光。
那絕對可以做到。我自己也有過那樣的經驗,最後關鍵在於會偏向哪一方。當然,我也尊重其他球隊堅持踢出的足球。我們想踢的足球不是要顛覆那樣的對手,而是對任何對手都能展現戰術性與創造性的足球。我每天都在這支球隊努力,認為能踢出那樣的足球。

──為了實現那一點,或許可以連結到賽季開幕前教練對選手們說的「超越我的想像」這句話。我認為更需要的是選手們不侷限於自己的框架,而是不斷打破殼的樣子。
我真的這麼認為,也希望他們能挑戰如何提升作為選手的素質與能力。當然,有些事情是可以計算的。但我希望他們在各種意義上都能更加具備創造力。我認為那種創造力存在於各種基礎累積的線上。這並非單純的「隨意自由發揮」,而是在一個流程中存在的東西。因此,日常的積累變得非常重要。以剛才提到的佐藤選手為例,他有日常的努力與積累作為基礎,這才連結到比賽中瞬間的創造。對觀眾來說,他的比賽範圍變寬了,表現越來越好,也開始能進球。他抓住了一個關鍵的技巧。成長中的選手不就是這樣嗎?不只是持續努力,而是在穩固基本功的過程中掌握了技巧。這不僅適用於單一動作,也能應用到各種情況。即使一開始不順利,隨著基礎逐漸提升並習慣後,就會開始抓住技巧。一旦做到這點,就會迅速衍生出許多不同的可能性。不只是他,防守球員中也有給我這種印象的選手。

──在本賽季開幕前聽到的「超越我的想像」這樣的力藏語錄,或許是選手們在整個賽季中逐漸有所領悟的一個賽季。
我認為傳達的內容和所要求的事情,不需要兩行三行那麼多。用一句話或一行就足夠了。即使是我自己覺得非常簡單的事情,無法完全傳達出去,我認為那是我能力不足的表現。如何讓對方信服,以及如何讓對方理解,我也認為是同樣的問題。即使我自己心裡有想法,仍然有很多不足的地方。我自己也曾因為抓住某個契機或訣竅而有所進步。這部分是在選手的幫助下,並且在周圍工作人員的支持下完成的,所以我認為從今以後必須更加強化自己的發信能力。

 

文字提供 馬場康平(自由撰稿人)