訪談 2023.1.08

2023賽季 球隊啟動
教練・球員訪談

[Albert PUIG ORTONEDA監督訪談]

問、新年快樂。昨天的新體制發表會上,您提到對選手的期待包括人性方面,能否請您詳細說明?
答:足球隊就像公司和組織一樣,重要的是每個人能夠表現出自己所擁有的價值。作為監督,我希望每位選手都能將自己所有的能力為球隊全力以赴。引出這些能力是我的工作。如果一支球隊的每個人都無法全力以赴,那麼球隊的整體表現自然會下降。如果工作環境能營造出讓每個人都能帶著喜悅前進的氛圍,比如說我們的更衣室氣氛,或者今天訓練的氛圍更好,選手們就會自然而然地被激勵去表現出全部的自己。因此,我認為首先要引出每個人的全部潛力,這是非常重要的。為了能全力以赴,組織必須擁有良好的氛圍。我認為這不僅限於足球隊,所有組織都是如此。我也將這點告訴了選手們。我告訴他們有兩個不可妥協的重點。一是“成為好的人”,另一是“熱愛足球”。這兩點我都傳達給選手們。其他方面,誰都會犯錯,我自己也會犯錯。但這兩點是絕對不能讓步的部分。

問:因為上個賽季是從零開始,所以從基礎中的基礎開始,這次的第一次訓練營,您以什麼為標準,想要進展到什麼程度呢?
答:這次的季前賽我想從一開始就深入挖掘。今天是為了球迷和支持者們的訓練,明天移動後會進行輕鬆的放鬆訓練,但從後天開始,我想啟動紮實且深入的訓練。後天週二上午的第一堂訓練,我希望以彷彿是上賽季後期訓練的延續形式來進行。我也希望選手們能以這樣的心態參加。此外,我也希望全體工作人員能延續上賽季的狀態。

問:關於松木選手上賽季整體表現,能請教監督的看法嗎?
A、玖生我認為上賽季分為兩個階段。關於前半季,當然他在場上展現了大膽的表現和野心,這一點非常值得肯定。然而,在戰術和技術層面上,他犯了不少錯誤。另一方面,我認為他在賽季後半證明了自己是一名更成熟的球員。剛才提到的錯誤逐漸減少了。不過,在賽季末的客場對名古屋Grampus的比賽中,他犯了幼稚的錯誤,導致失球並影響了比賽結果。不過,他才19歲,年輕難免會犯錯,這是無可避免的。他還很年輕,需要時間。他不僅是我們重要的球員,也是日本的重要球員,我相信他將來會成長為更重要的球員。他還有很大的成長空間,也必須成長。為此,他需要時間。

問:作為新秀中唯一的主力球員,您有出色的表現。與其他沒有上場機會的新秀相比,差異是什麼呢?
答:玖生最大的優點,我認為是他的心理素質非常強。世界盃剛結束,在那樣的大賽中能夠活躍的球員,只有心理強大的球員。我認為這正是他與其他年輕球員之間的差異所在。

問:請再次告訴我們,教練所追求的足球風格是什麼,以及上個賽季達成了多少。
答:我認為我的風格非常簡單。就是與球一起進攻與防守。始終與球同行。這就是我的風格。足球有各種不同的風格。例如,有一種風格是將球讓給對手,並利用眼前的空間發動反擊。但日本這個國家在經濟實力上是世界頂尖水平。正因如此,我認為以日本為主體,也擁有成為比賽主角的足球潛力。哪種風格更能贏得比賽,則是另一個故事。然而,我們背負著東京這個名字。正因如此,我認為我們有著以成為比賽主角的風格來追求勝利的宿命。在上賽季末段對名古屋Grampus的比賽中,我們也是帶著風格去爭勝,並且掌控了比賽,但仍未能取勝。在最後一節主場對川崎Frontale的比賽中,我認為我們也掌控了比賽,但仍未能贏得比賽。比賽結果是我們無法控制的。我們可以選擇以何種方式追求勝利,必須以成為比賽主角的方式來追求勝利。這正是我們所追求的風格。要提升球隊的完成度,還有很長的路要走。

我認為去年球季在完成度方面大約達到了60%的水準。從現在開始,我們必須進一步成長,隨著新球員的加入以及年輕球員的活躍與成長,我們希望提升球隊的完成度。作為中長期目標,我認為這個俱樂部應該具備的不是持續奪冠,而是能夠持續在上位競爭,並且保持參與冠軍爭奪的潛力。我希望這個俱樂部能夠成長為一支在東京應有的形象中,始終保持在前三名之列的俱樂部。然而,這個計畫才剛開始兩個賽季。我並不愚蠢到會設定那些像回力鏢般給自己施加壓力、心底裡認為無法達成的宏大目標。另一方面,如果我們在J1聯賽中是規模排名第一或第二的俱樂部,那麼理所當然地必須立刻投入冠軍爭奪戰,但我們的俱樂部尚未達到那樣的規模。

MIXI, Inc. 加入俱樂部後,希望這個俱樂部能夠更進一步成長,成為國內頂尖的俱樂部,因此從上個賽季開始啟動了這個計畫。我認為這仍處於一個階段。雖然上個賽季也多次提到,但我覺得日本是一個很奇妙的國家。因為當賽季開始時,所有球隊都會設定以聯賽冠軍為目標。在西甲聯賽中,像皇家貝蒂斯這樣經營規模不算大的球隊,通常不會在賽季初期就公開宣示以聯賽冠軍為目標。然而,我認為一個規模不大的俱樂部立下這樣的目標,努力成長是理所當然的。這並不代表我們不追求眼前比賽的勝利,我們始終全力以赴,以最佳表現爭取眼前比賽的勝利,這是我們一直以來的要求。

問:您如何看待西班牙隊在世界盃的表現?
A、例如,日本在潛力上是否超越了德國呢?在我看來,德國代表隊比日本代表隊強大好幾倍。然而,在足球比賽中,這項運動的美妙之處在於,在某場比賽中,雙方都有可能獲勝。在世界盃的一場比賽中,日本代表隊擊敗德國代表隊的那一刻,就認為日本代表隊已經超越德國,這是一種錯誤的解讀。一個賽事中會發生各種比賽結果。西班牙代表隊作為擁有卓越潛力的隊伍,挑戰了這次世界盃,但和多個國家一樣,未能達成預期的結果。不過,我們不能忘記西班牙也是以點球敗退。沙烏地阿拉伯擊敗了阿根廷。那麼,是否可以解釋為沙烏地阿拉伯比贏得世界盃的阿根廷更強呢?答案絕對是否定的。

包含世界盃在內的盃賽,有各種因素,有時甚至包含運氣,會影響比賽結果,並決定冠軍。我想大家對於上賽季Ventforet甲府在天皇盃的冠軍仍記憶猶新。果然,長期戰鬥的聯賽與盃賽有很大的不同。正因如此,我認為長期戰鬥的聯賽才是能夠適當評價每支球隊與俱樂部實力的比賽與賽事。不過,近來足球界的趨勢是,代表隊之間的實力相當。我認為去年J1也是如此,是一場實力相當的競爭。橫濱FMarinos同樣擁有潛力,並且幸運地在最後關頭奪冠,我認為這證明了這是一個實力相當的聯賽。而清水S-Pulse降級,從他們的潛力來看,確實令人難以置信,但這種事有可能發生,這就是這個實力相當聯賽的特性。

問:我們非常清楚Albert PUIG ORTONEDA教練不會輕易許下豪言壯語,也不會以奪冠為目標,但松木玖生選手例如提到三冠王,新加入的選手們也說出想在東京奪冠的話語。聽到這些話時,作為教練、指導者以及父親,您的心情是如何呢?
答:如果他們沒有想要奪冠的願望,我會說回家睡覺去(笑)。沒有這樣的願望是不行的。不過,我身為一個現實主義者,必須以適當的方式,以監督的身份發言。正如我昨天所說,我認為設定過高的目標,讓人抱持過度期待,最終會導致巨大的挫折感。正因如此,身為監督,我認為目標就是爭取下一場比賽的勝利。如果從更長遠的角度來看本賽季,目標則是比上賽季更穩定地在每場比賽中展現更好的表現。足球世界非常簡單,若持續輸球,就必須離開這個俱樂部,這是足球界的常態。身為監督,我必須面對現實,並以現實主義者的立場發言。

問:昨天的新體制發表會也有提到,今年的補強方面,教練理想與現實之間應該存在差異,您有什麼感想呢?
A、對於這次新加入的球員,我感到非常滿意。當然,如果有更多的補強,對俱樂部來說會是加分。我們的路線是逐步增加投資,並逐步成長。

問:聽說今天的採訪中,仲川選手會參加,請問您對仲川選手有什麼感想?
答:他果然是經驗豐富且成熟的球員。他的位置是特殊的位置,他和我都很清楚。我們對他的期望很明確。衷心希望他能再次以我們的球衣展現他這幾年所展現的能力。


[球員訪談]
<森重真人球員>

問:作為球隊整體訓練已經開始,您有什麼感想?
答:由於有年輕選手和有經驗的選手等新成員加入,我希望他們能盡快融入球隊,並以成為球隊一員的意識為球隊努力。我認為今年比起去年競爭會更加激烈,如果每個人都能在這樣的環境中勝出,球隊的整體水平也會提升,球隊會變得更強,因此我希望能讓今年成為這樣的一年。

問:成為Albert PUIG ORTONEDA監督體制的第二年,您認為自己在上賽季的表現基礎上,還可以在哪些方面進一步提升呢?
A、我認為只能一步一步提升質量。接著透過不斷的嘗試與錯誤,累積在這種足球風格和這支球隊的經驗,才能逐漸成形,因此我想要好好地做到這一點。

問:今年也將擔任隊長,聽到這消息時有什麼感想?
答:擔任隊長讓我感受到良好的壓力,也能從不同的角度來看事情,我認為這對我的成長很有幫助。當然必須持續思考,但因為去年嘗試過後覺得很有趣,所以我認為今年也會是一支充滿挑戰與成就感的球隊。

問:我認為去年是艱難的一年,基於此,請告訴我們今年希望達成什麼樣的成績以及目標是什麼。
A、我們必須持續爭取冠軍,我認為東京這支球隊不僅要成為日本第一,更應該朝向亞洲等更高的目標邁進,而朝向那個目標正是我們的責任。

Q、請告訴我們您的個人目標。
在訓練營中慢慢思考,但我認為一年中能夠無傷地持續比賽對我來說非常重要。為此,照護和每天為了足球能夠如何度過,這些都會回饋到自己身上。當然也會有不順利的時候,但我想度過充實的一天,並打造能夠全年出賽的良好狀態。

問:這支球隊有許多年輕選手,您打算如何帶領這支球隊前進?
A、我認為我們能做的事是有限的,但我覺得最重要的是讓他們獲得良好的經驗,為此我們當然希望能爭取冠軍、目標是奪冠。在這過程中會有許多收穫,如果能讓年輕時就體驗到這些,對未來的東京來說將是寶貴的經驗和資產。當然這並不是我們單方面能給予的,我們希望大家一起努力贏得勝利。

問:上個賽季是改變風格的第一年,某種程度上可能不太在意結果,而是重視內容的方面也存在。這個賽季則到了必須得分、贏球並奪冠的階段,反過來說,無法再找藉口的情況是否讓你更容易發揮?
答:上賽季並不是因為是新的立場就會寬容對待,我們一直以來都是以奪冠為目標。我認為教練對外和對內的發言會有所不同,我們一直在壓力中奮戰,努力兼顧結果與教練想要實現的足球風格。接下來就是看我們能以多高的水準展現並將其轉化為結果。上賽季讓我們明白,若不在更高層次上相互要求,是無法取得成果的,所以我認為必須抱持一戰必勝的心態,一場一場拼命戰鬥才行。

問:我認為森重真人選手、木本恭生選手、東慶悟選手組成的三角形,以及結合了強度很高的內側中場的五人中路防線變得相當堅固。作為自信的區域,為了取得更多勝利,您認為應該在哪些部分加強呢?
答:到目前為止,能夠大量得分的選手,特別是日本選手並不多。在這個意義上,仲川選手是能夠取得數字的日本選手,所以我認為應該會有這樣的選手出現。就像上賽季松木選手成為球隊核心一樣,理想情況是有一兩位年輕選手出現,為球隊帶來活力,因此我認為這樣的部分是必要的。

問:上賽季森重選手因傷缺席了幾場比賽,球隊曾有一段時間無法取勝。您是否也覺得森重選手在場與不在場時,球隊組織的質量有很大差異?剛才提到希望追求質量,在組織進攻的階段,具體希望隊友在哪些方面有所表現呢?
答:上賽季有部分是邊摸索邊進行的,經過微調後,大約到了下半季才終於明白「這樣做是對的」,大家煩惱的次數也漸漸減少了。接下來就是看能提升多少質量,像是一記最後傳球,盡量減少這類失誤,這是這套足球體系中最困難也是最重要的部分。我認為能以多高的水準做好理所當然的事情,就是這套足球贏球的秘訣。

問:您從世界盃的比賽中學到了什麼嗎?
答:最重要的是個人的能力。無論組織做得多好,最後關鍵還是看個人是否勝過對手,只要各個位置的個人能力超越對方,整體自然就能獲勝。看了世界盃後,我再次深刻體會到,果然還是靠個人能力。

問:剛才森重選手提到了「冠軍」這個詞,參加新體制發表會的球員們也有類似的說法。從曾經奪冠並有過爭冠經驗的森重選手角度來看,對於本賽季的成員以及想要踢出的足球,是否有感覺具備了爭冠的條件?
答:過去雖然多次感受到手感,但賽季中途總會發生各種事情,所以與其說現在的想法,不如說一年當中遇到意外時,球隊如何作為一體來應對並克服,這點我覺得非常重要。這牽涉到球隊能夠有多大的團結感,以及在發生問題時能提出解決方案的點子或球隊管理等,我認為這些都是很重要的。

問:剛才也提到了仲川選手的名字,我認為有曾經經歷過聯賽冠軍的選手加入是非常重要的事情。您希望他能在哪些方面回饋並傳達給大家呢?
答:我並不認為因為有這樣一個人加入,所有事情就會順利進行。我們也聽了很多不同的故事,裡面一定有啟示,重要的是在獲得這些啟示的同時,思考如何在這支球隊中活用它們。即使做完全相同的事情,結果也可能不同,所以我想基於這些啟示,思考如何在這支球隊中加以運用。 


<松木玖生選手>

問:結束啟動日的全體練習後,有什麼抱負或感受嗎?
答:感謝球迷和支持者們的到來,讓我感受到第二個賽季即將開始,也希望能比去年取得更好的排名。

問:本賽季想要加強哪方面的表現?如果有比去年想要強化的部分,請告訴我們。
答:我還是想多參與得分和助攻的表現。希望能成為能更多衝入禁區的防守中場或影子前鋒。

問:休賽期間通常如何度過?活動量大約是多少?
A、在結束各年齡層日本代表的活動後,花了一兩週的時間與家人共度時光。之後便切換到今年的狀態,強化了肌力訓練與敏捷性。

問:您提到想要參與得分,是否有具體的目標數字?
答:沒有具體的數字。我認為好球員不是靠個人表現,而是為球隊做出貢獻,如果這能帶來我的進球,那就太好了。

問:背號更改是您自己的希望,還是俱樂部提出的?請告訴我們經過。
答:三田選手轉隊到橫濱FC,我也想穿7號,所以聯絡了三田選手。三田選手也說「希望你穿」,於是我帶著自信和俱樂部進行了各種討論,最後決定由我穿7號。

問:背號7號本賽季出賽,您抱持著什麼樣的心情呢?
答:作為東京的7號,我希望能不辜負偉大前輩們所佩戴過的這個號碼,展現出屬於我自己的7號風格。

問:進入第二個賽季後,您認為在某些方面會有更從容的感覺嗎?迎接開幕賽時的心情如何?
答:第二年我在高中時期也有過經驗,但那會是困難的一年,所以我想以比新加入選手更積極的狀態和心情來迎接訓練營。

問:荒井選手說過「想像松木選手一樣從第一年開始就活躍」,對於後輩加入,有什麼特別在意的地方嗎?
A、我認為必須成為一個好榜樣。後輩們也會為了出賽在訓練營中激烈競爭,所以我也想不輸給他們,甚至做得比他們更好。

Q、您應該有看過世界盃,松木選手的最大目標是成為日本代表隊的正選,還是贏得世界盃冠軍,哪一個呢?
A、不是世界盃冠軍嗎?我想大概大家都會這麼說。

Q,請告訴我理由。
A、我認為沒有不以奪冠為目標的日本代表隊。

問:您在觀看世界盃時有什麼感受嗎?
A、隊友長友佑都選手有出場,讓我感到更加親近,也希望自己能像長友選手一樣,在大舞台上留下成績的表現。

問:我認為上賽季球隊在後期能夠相當有效地控制球權。針對本賽季爭取聯賽冠軍,球隊具體想要做些什麼?
A、因為引進了攻擊型球員,所以在得分方面,我認為必須在訓練營中嘗試不同的組合。失球也不少,因此我希望能踢出既不失球又能多得分的控球足球。

問:即使有失分風險,也必須在防守和進攻上積極出擊,才能增加得分,對嗎?
答:是的。我認為這需要與前線球員之間的溝通,希望能在訓練營中加深這方面的交流。

問:作為中場內側球員,您是否希望在進攻方面更積極地參與進球?
答:中場內側球員也是攻擊型球員,所以必須參與得分。我認為在競爭中自己是最有鬥志的,如果能在這方面留下成績就好了。

問:有說過第二年比較困難,具體是哪些地方比較困難呢?
A、在逐漸有餘裕的同時,高中二年級時我必須成為帶領球隊的人,因為有過這樣的經驗,所以我既能保持冷靜,也能展現自己特有的那種銳利感,雖然不是緊緊黏著不放,但我認為必須貪婪地朝著進球目標前進。

問:作為新成人的誓言,今年想要度過怎樣的一年呢?
答:是的,成人了。四月就成年了,我覺得會邁上更成熟的一階段,所以想要度過一個更有大人風範的一年。讓大家知道我已經不是小孩子了。因為也有了後輩,所以覺得必須教導他們很多事情。

問:作為主力球員度過了一整年,是否有想要更帶領球隊前進的想法?
答:是的。之前帶領我們的前輩們各自去了不同的俱樂部,而我本身也有豐富的比賽經驗,希望能夠帶領球隊前進。


<仲川輝人選手>

問:新體制發表會及在小平球場進行首次全體練習後,感覺如何?請作為東京隊一員分享您的感想。
答:還有很多不熟悉的地方。因為搬家等事情很忙,今天是我第一次來到俱樂部會館,所以有些地方不知道什麼東西放在哪裡。草皮的狀況,以及有這樣的設施,是我感到幸福的部分。之前的球隊沒有這樣的環境,所以我覺得很幸福。

問:請告訴我們您對東京隊過去對戰的印象。
答:我在對戰中感受到的是球際爭奪的激烈。自從Albert PUIG ORTONEDA監督來到後,給我的印象是比賽中更加注重控球,並從後方組織串聯。

問:加入其中後,您被期待展現什麼樣的表現?您自己想要展現的具體形象是什麼?
答:我認為我在Marinos時期的風格和東京的風格看似相似,但其實並不完全相同。在控球方面是相同的,但具體的做法還有很多是我必須去消化吸收的部分,我覺得是我需要去適應的,所以這還在進行中。在這過程中,如果能夠加上我自己的優點作為額外的加成,那就太好了。

問:聽說您相當隨性。也聽說比賽前的例行程序步驟很多,請問大概有多少步驟呢?
答:如果開始數的話,幾乎數不完吧。不過,我認為要做的事情輕鬆超過20項,所以相當多。再加上我很隨性,時間真的總是剛剛好才完成,但我覺得這也是作為足球選手的我所擁有的一個優點也是缺點,所以希望能夠不偏離地持續下去。如果有人說什麼,我也會改進(笑)。

問:這樣一點一點地調整,會達到剛剛好的平衡嗎?
答:大致上就是那樣的感覺。在自己完成該做的事情並做好充分準備後,才會進行熱身和比賽,如果不這麼做的話會感到不安。因此,我盡量在每場比賽都做相同的事情。

問:您是否感覺例行公事與比賽表現有關聯?
答:當然有。我認為比賽表現是建立在這些基礎之上的,持續保持這樣的習慣是我足球人生的一部分,所以我想繼續這樣做。

問:我認為您上個賽季幾乎沒有長時間缺陣,整年都能參與比賽,對於今年的身體狀況感覺如何?
答:上個賽季的開幕戰和第二輪比賽中我都有進球,開局還不錯。不過雖然沒有正式公布,老實說從第二輪之後我都是帶傷參與比賽。隨著傷勢逐漸穩定,到夏天左右我的身體狀況和比賽質量也逐漸提升,我希望本賽季能維持這樣的狀態,並且再增強一點實力,這樣應該會有不錯的結果。

問:作為馬里諾斯的代表性球員,仲川選手從舒適的環境中帶著堅定的決心決定轉隊。請告訴我們您的決心。
A、馬里諾斯對我來說是一個時代的結束,也是一個很好的分水嶺。加上自己年齡的節點,我決定要挑戰新的事物,當時東京向我提出邀約,聽了他們對未來的願景以及對本賽季的期待,我也決定嘗試這個挑戰。這同時也是一個挑戰,看我能在東京留下多少成績,我也覺得有責任必須留下成績。賽季結束後,無論我個人或球隊的結果如何,最後都能看出我貢獻了多少。我一直給自己這樣的壓力,說實話,這也是我一直以來的做法。

問:在討論中最讓您印象深刻的話是什麼?
答:雖然無法詳述,但他們說需要我的力量,讓我感受到熱忱。

問:您認為冠軍隊伍最重要的是什麼?
A、我經歷過兩次,感受到“家庭感”是非常重要的。在昨天的新體制發表會上,我也傳達了非常重視“家庭感”。我認為團隊合而為一是通往冠軍的捷徑,如果有人在比賽中感到吃力,其他人去幫助是理所當然的,從家庭的角度來看,這些小事累積起來就會成為強大的團隊。我來這裡是為了追求成為強隊,所以我希望能打造這樣的團隊。

問:您是想指出(為了成為強隊)需要注意的地方,還是想以行動和表現來帶領大家?是哪一種呢?
答:我沒有擔任隊長的氣質,所以希望能透過比賽和訓練中的態度來展現自己。

問:經歷過冠軍後,有什麼改變嗎?
答:獲得冠軍時的成就感,是經歷過艱辛時光,犧牲自由投入足球,因此那種感覺好到無法用言語形容。我希望東京的大家都能體會到這種感覺。

問:今天是第一次來到球場,之前有認識的人嗎?
答:幾乎沒有。我想大概只有大學時期稍微一起踢過球的木本恭生吧。

問:您打算如何擴大影響力?
答:我希望能以自己的步調來進行(笑)。我不太會主動去跟人聊天,是屬於如果有人來找我聊天我才會說話的類型,所以如果大家能多來找我聊天我會很開心。我也已經30歲了,周圍的人都很年輕,所以我比較不好意思主動去聊天…(笑)。

問:在新體制發表會或今天的訓練中,有機會與監督交談嗎?
答:大約聯絡過一次而已。

問:內容是什麼?
答:因為收到LINE上英文的訊息,所以幾乎不懂(笑)。

問:您認為仲川選手被俱樂部和教練所期望的是什麼?
答:我認為今後會有更明確的要求,剛才監督在場上對我說的是,希望我能在進攻區域自由地發起攻勢,創造進球或助攻等機會。我必須至少稍微展現出監督所期望的表現,也希望能以讓監督滿意的方式來進行比賽。

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