代表日本的中后卫与年幼的足球少年。跨越十数年的时光，两人成为了队友。拥有相似的职业生涯和比赛风格的两位选手，是如何看待从当初的相遇到在青赤队的重逢的呢？他们一边回顾过去的记忆，一边探讨中后卫的理念。
──首先请告诉我们两人的相遇故事。
森重真人 说到了，那件事啊。我记得。
稻村隼翔 好像是在全国高中足球锦标赛的驹泽田径场。我太小了，记不得了（笑）。哥哥好像和他一起拍了照片。
森重 我记得去驹泽看母校（广岛皆实高）的比赛，还和某人拍了照片。
──这两个人十多年后成为队友，真了不起啊。
森重 确实很了不起。
稻村 森重先生真厉害啊。我完全无法理解。
森重 因为是2013年年末，差不多是12年前了吧。
稻村 我初中时也在味之素体育馆拍过照。那时去看FC东京U-15深川的比赛，比赛结束后在停车场，和常盘（亨太）、熊仓（匠）、安斋颯马、佐藤（惠介）等人一起。我记得那次。（桥本）拳人君也一起拍过，那也是大约8年前的事了。
──两人的职业生涯展开来看，有很多相似之处。首先，两人都错过了升入青年队的机会，转而在高中体育联合会联赛中比赛。你们是如何利用这种反骨精神的？
森重 在Sanfrecce广岛的青少年队时，队里有槙野（智章）这样的存在，高中入学时，青年队里有柏木（阳介），身边既有竞争对手也有朋友，所以我没能升入青年队，而他们却升上去了，这让我感到非常懊恼，我一直怀着一定要超越他们的心情去追赶他们。可以说，我的足球生涯中经常处于这样的立场，但我认为这也成为了我建立职业生涯的重要动力。
稻村 在FC东京U-15深川时完全没有上场比赛，但不知为何心里一直有一种绝对能成为职业球员的感觉。进入前桥育英高中后，因疫情也有一段时间对足球的热情有所减退，但总是有一种感觉，自己能够成为职业球员。
森重 疫情期间你几岁了？
稻村 高中三年级的时候。高中选手权也是无观众的。进入东洋大学后，意识到“如果不认真做就不行了”，于是开始努力。我想我心里一直有一个想法，就是一定要比那些升入FC东京U-18的选手更进一步。
──两人原本都是从进攻位置转换到中后卫的球员。
森重 初三时从前锋转为后腰，当时我相当反感，可以说是强烈地想“为什么”。虽然也和教练谈过，但结果证明我能发挥自己的优势，甚至入选了各年龄段的日本国家队。正因为有了那样的成功经历，进入职业圈后被转换为中后卫时，我觉得“教练不是随便说说的”，感觉他是在看透了我的各种方面后才这么说的，所以我积极地接受了挑战。实际尝试后觉得很有趣，从后腰转到中后卫几乎没有压力，可以随心所欲地踢球，当时的教练也说让我按自己的喜欢去踢，所以我觉得自己能够不断磨练想要的打法。
稻村 其实我完全没有自己的特点，也没有想成为的球员形象，一直在迷茫中尝试各种位置。并不是特别想踢前锋，只是因为初中时身高较矮，所以经常被安排到前线。技术还算不错，所以也踢过后腰、影子前锋和边后卫。当时觉得自己没有归属感（笑）。不过，高二那个夏天，当时B队的教练樱井（勉）让我去踢中后卫，山田耕介教练来看了那场比赛，之后我就直接升入了顶级队。如果不是踢中后卫，我想我不会成为职业球员。
──据说稻村选手作为中后卫参考的是森重选手呢。
稻村 是的。初中时我每周都会去看比赛，说到东京的中后卫就是森重了。山田教练提到过和前桥育英高中的前辈角田凉太朗选手一起，说“防守要参考森重”。我真的很参考他，从初中时代到进入职业队一直都在关注这位选手。
──接受过将已故松田直树先生转型为后卫的山田教练指导，成为中后卫的选手，与曾被说长得像松田先生的选手对谈，真是令人感慨万分呢。
森重 挺好的。虽然是在讲很久以前的事，但我心想，“我还在现役呢”（苦笑）。
──积累了职业生涯后，你们是如何看待彼此作为中后卫的呢？
森重 关于左脚传球，他的水平在我见过的人中非常罕见，我甚至觉得他可能是最棒的球员。我们的感觉有些相似，他左脚的精准度很高，传球也很漂亮，看东京对新潟的比赛时，他不断送出纵向传球。是一位让人想去现场观看的中后卫，看着他比赛会让人感到兴奋。这也是我一直追求的方向，所以我觉得稻村能够体现这一点，看他比赛很有趣。
稻村 很高兴。森君是一个能用双脚都做到这一点的球员，除此之外，我认为他在防守方面也非常出色。我自己常被关注于进攻，但森君给人的印象是他在防守上也能作战，所以我有很多地方可以向他学习。
──前几天你说想直接跟森重选手聊聊，有什么问到吗？
森重 哪里哪里，还太早了，训练营才第几天啊（笑）。
稲村 那是接下来的事了。以后也会有一起比赛的机会，希望他能告诉我他看到的想法，我自己也会去问一些在意的问题。
──可能有点难以启齿，但我也想问问关于位置竞争的事情。过去，我一直在关注那些挑战森重选手却败下阵来的选手。现在，又有新的挑战者来了，向那些赢得过这场战斗的选手发起挑战。
森重 这样说不好（笑）。虽然每年都是这样，但我也从新加入的球员身上学到了很多东西，这对我来说是很好的刺激。就像刚才说的那样，我的足球生涯就是在不断经历挫折中成长的。虽然一直待在东京，但仅仅满足于此并不有趣。过去几年里，我经历了被抢走位置又重新夺回的位置竞争，能够感受到这种危机感真的很开心。我认为这再次成为了我的动力，能够在这个年纪体验这样的竞争，我真的感到非常幸福，一边这样想着一边踢球。
稻村 我觉得自己和以前挑战过的选手有些不同，拥有一些突出的特点。我想在不同的领域战斗，同时学习并借鉴他们的优点。我以进入日本国家队为目标，所以必须超越森君才能进入。我认为夺取固定位置会促进我的成长。虽然我会听很多意见，但坦率地说，我的心情是想要超越他们。
──也有可能组成搭档，我也很想看看和Alexander SCHOLZ选手三人并肩作战的场面。
森重 那也很有趣呢。
稲村 2025赛季上半段是用的三后卫阵型，看了那个之后，我觉得如果加入会很有趣。球的传递会非常流畅，防守的部分就全交给你了（笑）。
森重 不不不（笑）。
稲村 我觉得后面一对一防守也没问题。
森重 真希望你能早来十年。如果能早点一起踢球，肯定会很有趣。
稻村 还只是初中生呢（笑）。
──大约在训练营第二天，松桥力藏教练指示中后卫上前试图撕开对方防线，森重选手从那时起稍微增加了带球推进。对于这个年龄段还努力变得更好的前辈，你怎么看？
森重 讨厌啊。会觉得“你也够了吧”，对吧（笑）。
稲村 我倒是希望他能先慢下来（苦笑）。上面的选手们做到那个程度时，我们会深刻感受到自己的不足。我觉得能从那种地方获得刺激并不是理所当然的，能看出他们有上进心和学习的意愿，对年轻人来说也是很宝贵的事情。也正因为如此，我们觉得自己必须做得更多。不过，我也稍微有点想说“别再这样了”，就是一点点啦（笑）。
──我想稻村选手曾有过一次走向世界并被击败的经历。虽然森重选手未能实现再次挑战世界杯的愿望，但从某种意义上来说，有这样一位可以托付重任的选手来到身边，应该是令人高兴的吧。
森重 这种风格的中后卫现在必须具备扎实的脚下技术，但我认为他在这方面有着非常突出的能力。以此为武器能走多远令人期待，包含我自己没有在欧洲踢球的经历，我对日本人这种风格的中后卫能走多远很感兴趣，所以希望他能走到尽头。
稻村 因为有森君和肖尔茨，我想进入东京队，我自己也不能就这样结束。也正因为如此，我认为稳固自己的位置，持续出场比赛并不断成长，是赋予我的使命。
（文中省略敬称）
文字：马场康平（自由撰稿人）
