采访 2023.12.15

[2023赛季回顾]
森重真人球员采访

在东京度过了第14个赛季,并以6个赛季以来的两位数排名结束的森重真人选手表示,“只有危机感”。他作为职业足球运动员度过了人生的一半,职业生涯的终幕也逐渐显现。这位球队最资深的选手甚至说“无论别人怎么说,怎么想都无所谓”。这位青赤队长对2023赛季的总结中,充满了类似悲痛呐喊的话语。其中蕴含着“想赢”的意志。



目标不明确,踢什么样的足球也不清楚

问:首先,请谈谈您对本赛季的直率感想。
答:这是一个非常艰难的赛季。这是我现在最直率的感想。

问:我认为开幕前的训练营度过了美好时光,但之后比赛逐渐变得不稳定。您对赛季初的印象如何?
答:包括训练营在内,我有很好的感觉。整个团队的氛围也很好,加上Albert PUIG ORTONEDA教练执教的第二个赛季,我们怀着“好,这个赛季一定要成功”的心情迎来了开幕战。我们在那场比赛中战胜了浦和Reds,但随后与柏太Reysol、京都Sanga F.C.的比赛中丢掉了积分。我原以为战胜浦和后会势头大增,但我觉得还是有些绊脚石。果然,开局冲刺非常重要,没能赢下那些比赛影响很大。开幕的三场比赛中,我们取得了1胜1负1平的成绩,我认为这反映了我们的实力和本赛季的整体表现。

问,从那以后进入黄金周后连败不断,在日本国立体育场迎来了与川崎Frontale的多摩川德比。
答:能够在对阵川崎的比赛中获胜,在某种意义上是东京队特有的结果。就像是一场庆典,当大家的士气高涨时,就能取得胜利。在开幕战和国立这样具有特殊意义的比赛中,大家齐心协力,取得了好成绩。能够在那里战胜川崎,确实增强了我们的自信。不过,仔细看比赛内容,胜利的原因并不是因为我们的足球经过了精心打磨,完成度提高了。给人的印象是,我们靠的是危机感和士气等瞬间迸发的强烈意志赢得了比赛,而不是因为足球技战术的成熟而获得了积分。

Q、未能以多摩川经典赛的胜利为契机,之后以1平3负的成绩迎来了教练更替。森重选手本人当时在想些什么呢?
A、经过一个半赛季的努力,我们在传球环节逐渐变得害怕冒险,只能做出安全的判断。例如,仅仅在外围传球会让对手更容易防守。没有突破的方法,最终不得不依赖个人发挥。虽然出现了使用中路,有时简单传球也可以的想法,但逐渐变得杂乱无章,球队内部没有统一的做法,结果也没有跟上。我认为我们不够明确自己追求的目标和想踢什么样的足球。

需要具备得分的质量和创意

问:迎来Peter CKLAMOVSKI教练后的下半赛季初期,球队逐渐呈现出稳步上升的迹象。在此期间,哪些方面进展顺利,哪些方面让您感到不安?
A、教练更替确定后,在第一场比赛中,安间(贵义)助理教练再次明确了我们需要做的事情。我认为我们能够认真地重新审视了足球本质上未能做到的部分。正因为如此,我们才能在联赛杯小组赛中战胜京都。随后,换成了Peter CKLAMOVSKI教练,提出了进攻型足球,并持续进行高强度训练。在追求发挥这种强度的同时,首先积累积分是非常重要的。相比理想,更加注重能够稳扎稳打取胜的足球,这是我对下半赛季初期的印象,我们更加忠于基本,重视本质地努力着。

Q、球队积累了积分,似乎有所回升,但从J1联赛第24轮对阵横滨FMarinos开始,连续4场未能取胜。您觉得未能在与上位球队的激烈比赛中取胜的原因在哪里?
A、缺乏破解之策可能是其中一个原因。在那之前,我们通过高位防线和高强度逼抢压制了对手,但面对更高水平的对手或采取防守撤退阵型的对手时,就需要一两个不同的思路和从不同角度的进攻方式。我们自身的储备不足,我认为这差距影响了我们失去积分。

Q,我觉得那也是从2022赛季开始就存在的问题。
A、下半赛季我们花了很多时间在强度和攻守转换上,首先是要压倒对手。虽然想要打出进攻,但给人的印象是进攻手段和模式仍然很少。我们提出了进攻型足球,但我认为我们自己也正处于成长瓶颈期。因此,需要有更多具备从中创造得分质量和创意的球员出现。

问,本赛季Diego OLIVEIRA状态回升,打进了15个进球。但与之次之的球员在进球数上存在较大差距。
A、我认为球队已经逐渐形成了共识,比如要争取哪个区域,或者对方这样来时要把球传到这里。接下来就是要提高这种战术的再现性,增加创造机会的次数。虽然这方面还需要更多努力,但进攻确实离不开创意。我希望能出现那些拥有创意、能够带领进攻的球员。

年轻球员吵吵闹闹正好

问,为此,我认为团队的成熟是不可或缺的。不是即兴发挥或单纯的灵感,若没有确信,团队无法有效利用这些创意。
A、球员们自身可能还有一些需要更多自主思考的部分。整体上来说,态度有些过于被动,提出想法的球员也固定了。各个位置的球员互相交流发现的问题,协调意见,打造出好的成果非常重要。作为站在最后防线的我和长友佑都选手,会传达从后方看到的情况。但是,对于这些话,给人的印象是“是这样啊,必须这么做啊”,沟通停留在单向交流的阶段。

问,这是东京一直以来面临的问题部分吗?
A、不是那样的,比如说从后方看会有这样的现象存在。但是,防守方是这么说的,但从进攻方或中场来看,可能觉得那不可能,或者有其他意见。如果不传达这些,就永远无法达成共识。既然是在团队中比赛,沟通是不可或缺的。为了让自己闪耀,为了让自己踢出更好的表现,肯定有很多自己认为绝对必须做到的事情。不是保持沉默,而是通过相互表达意见,会有新的发现,理解也会加深。

如果只是默默地做被告知的事情,那就无法成为一个团队。果然还是必须要说出来。当然,每个球员都有各自的个性。不用说,能够做到这一点的球员,从一开始就像松木玖生选手那样会提出要求。能够自然而然地让周围的人按照自己方便的方式行动。大胆地说,如果害怕被误解,不想被讨厌,或者避免意见冲突,事情就无法推进。我认为,只有在那之后,才会开始磨合和统一意志的下一阶段。

问,赛季中您经常告诉中坚和年轻球员多说话,并给予他们建议,这一点很突出。
A、年轻球员吵吵闹闹正好。他们如果不能带领球队,球队也不会有活力。我觉得我们一直上场比赛也很奇怪。不管好坏,东京有很多认真的球员。从以前开始,就没有特别突出的球员,可能是太安静了吧。

问,就像年轻时默默踢球的森重选手,现在能够思考并互相提出想法一样,即使花时间,如果没有愿意发声的球员出现,今后也无法获得持续的强大,对吧?
A、例如,长友选手是值得尊敬的存在。但尊敬和在比赛中顾虑过多而掩盖问题是不同的。为了变得更好,必须提出要求。如果结果因此变差,无法发挥出好的表现,足球也就失去了乐趣。我认为,如果有人能够按照自己想要的方式不断向周围提出要求,并带领进攻,那完全没有问题。如果没有这种主动,全部只是被动反应,是不会有任何成果的。保持平衡是我们这些人的工作,所以年轻球员可以随心所欲地去做。即使给球队带来麻烦也没关系,只要按照自己的想法去踢球,勇于挑战,犯错,甚至有点过头,我反而觉得那样才不难。

Q、森重选手和长友选手年轻时,也给人一种在场上随心所欲踢球的印象。记得他们即使和前辈争执也毫不在意地继续踢球,老将们只能苦笑着帮忙收拾残局。
A、正因为如此才无法理解啊。不说什么就踢球,难道会开心吗?在当前的场面,肯定会想‘这样做会更好’、‘要是能传球给我就好了’之类的。为什么不向前看?向前看然后传给我啊,这些都必须互相要求。当然,大家随心所欲地踢球是赢不了的,但比如松木选手如果开始这样做,周围的人会产生共鸣并做出反应,形成‘如果想做这样的动作,就多支持他’的氛围。通过一项项的要求,才能打造出好的足球。


想在东京获胜

问:遗憾的是,森重选手本赛季的连续进球纪录中断了,但在最后一轮对阵湘南Bellmare的比赛中,我们还是赢得了胜利。
A、我完全不在意纪录,也不会因此得到什么(笑)。虽然最后能够以胜利结束,但必须冷静地回顾本赛季,并且必须认真分析。对于下个赛季,只有危机感。说实话,结束本赛季后并没有太多成就感。照这样下去,无法想象有光明的未来。每个赛季都是一场较量,我也知道只要一个环节咬合,球队就能顺利前进。我想带着危机感,努力挣扎着前进。

问:面向下个赛季,这支球队应该如何改变?
A、中坚球员作为核心带动球队运转非常重要。在此基础上,既然确立了进攻型的比赛风格,大家就必须在细节和场合中互相提出想法,共同打造球队。既然决定了以这种风格、带着决心无论结果如何都要追求胜利,就只能坚持下去。

问:既然在主场最后一场比赛中说了严厉的话,您认为自己也会受到严格的目光关注吧。
答:我是带着那个觉悟说的,也是为了给自己施加压力才说出那些话。现在,作为一个团队,我们必须更加有危机感。每个人都需要承担责任,认为自己是东京队的核心球员并站在球场上。我自己无论被说什么都无所谓。我在等待更多能够产生共鸣的年轻球员出现。如果有人想批评谁,那就批评我这个说“希望大家按照自己的想法去做”的人吧。正因为如此,我希望年轻球员们毫无畏惧地成为球队的核心。

我想在东京赢得胜利。

文字作者:马场康平(自由撰稿人)