다마가와 클래식 특별 대담

FC 도쿄：이시카와 나오히로 커뮤니티 제너레이터
가와사키 프론탈레：이나모토 준이치 Frontale Relations Organizer
진행：히비노 마리 씨

히비노：두 분, 서로의 선수 시절 인상에 대해 듣고 싶습니다.  

이시카와：이나모토 씨는 저보다 두 살 위이고, 당시에는 제 존재를 몰랐던 것 같습니다. 이나모토 씨는 중학교 1학년 때 감바 오사카 주니어 유스에 있었고, 저는 요코하마 마리노스(당시) 주니어 유스 오이하마에 소속되어 있었습니다. 그래서 이나모토가 대단한 선수라는 것은 계속 알고 있었습니다.  

이나모토：동쪽 쪽에도 전해지고 있었어(笑)?  

이시카와：누구야 이나모토라고 말했었어요. 그 후에 J리그에 나가서 미츠자와 육상경기장 등에서 엠보마들과 함께 뛰는 모습을 보고 있었습니다.  

이나모토：1997년이네요.  

이시카와：그렇게 위로 올라가는 선배의 등을 보고 있었습니다. 하지만 함께 뛴 것은 2003년 일본 대표팀에서, 지쿠 씨가 감독일 때였습니다. 그때 처음으로 함께 뛰었습니다.  

히비노：대표팀에서의 인상은 어땠습니까.

이시카와：이미 해외에서 활발히 활동하고 있어서, 너무 대단해서 쉽게 말을 걸 수 없었습니다. 마침 제 세대에는 마쓰이 다이스케 등이 있었고, 저희 세대는 틈새 세대라고 불렸기 때문에, 따라잡고 앞서야 한다는 생각과 함께 의지할 수 있는 형 같은 존재였습니다.  

히비노：반대로, 이나모토 씨가 본 이시카와 씨는 어떻습니까?  

이나모토：마리노스의 이미지는 거의 없고, 역시 FC 도쿄의 인상입니다. 대표팀에서 처음으로 엮인 게 처음이라, 오른쪽 사이드에서의 스피드나 돌파력, 크로스의 질이 매우 좋았다는 것은 간신히 기억하고 있습니다(웃음). 

히비노：세대로 보면 2살밖에 차이가 나지 않는다는 의미에서, 이나모토 씨가 동경의 대상이었던 시절인가요. 

이시카와：네, 어떻게 하면 따라잡을 수 있을까 생각했습니다. 마침 FC 도쿄로 이적한 것은 2002 시즌이었고, 그때 월드컵에서 활약하는 장면을 같은 프로 선수지만 저는 관중석에서 보고 있었습니다. 그 무대에서 같은 프로 선수임에도 엄청난 차이를 느꼈습니다. 그때부터 어떻게 하면 그 차이를 메울 수 있을지 계속 생각하며 싸워왔습니다. 

히비노：이나모토 씨, 어떠신가요.

이나모토：그때는 활약하고 있었습니다(웃음).  

히비노：이번 다마가와 클래시코는 중요한 한 판이 될 것 같은데, 양 팀에 대해 분석이라든가 클럽의 현재 컨디션이나 상황을 어떻게 보고 계신지 말씀해 주실 수 있나요?  

이시카와：한마디로 말하자면, 선수들이 스트레스 없이 플레이할 수 있다는 인상입니다. 시행착오를 거치면서 빌드업과, 특기인 세로로 빠른 축구와의 융합이 이번 시즌 특히 잘 이루어지고 있다고 생각합니다. 각 선수들의 포지션과 앞뒤좌우에 있는 선수들과의 전체적인 균형과 관계성이 공격과 수비 모두에서 매우 원활하게 이루어지고 있다는 인상이 있습니다. 

히비노：여러 선수들이 날마다 활약하면서 경쟁력이 굉장히 드러나는 것 같습니다. 

이시카와：그렇습니다. 각 포지션마다 반드시 라이벌이 있는 가운데, 자신의 색을 내는 것도 중요하지만, 서로가 플레이하기 쉬운 환경을 어떻게 만드는가 하는 연계가 지난 시즌에 비해 훨씬 원활해졌습니다. 처음에 말씀드린 것처럼, 스트레스 없이 자연스럽게 나오는 공격과 수비의 움직임이 있다는 인상입니다.  

히비노：이나모토 씨가 본 FC 도쿄에 대해 최근에 어떤 인상이 있나요?  

이나모토：득점을 잘 하고 있다는 인상이 강합니다. 총 득점에서는 지금 J1에서 1위나 2위 정도이고, 동시에 실점도 적어 매우 좋은 균형을 이루고 있다는 인상이 있습니다. 지지도 않았고, 패배도 한 번밖에 하지 않은 것 같아서 매우 상승세인 것 같습니다. 여러 선수가 나와도 같은 결과가 나오고, 같은 축구를 할 수 있다는 것은 마츠하시 감독이 계속해온 노력이 결실을 맺어 지난 반년간 나타나고 있다고 생각합니다. 

히비노：가와사키 프론탈레는 최근 어떻습니까?  

이나모토：부상자가 다소 발생한 가운데, 2연승(요코하마 F.마리노스, 제프 유나이티드 이치하라・지바)을 거두고 있다는 점이 매우 큽니다. 팀으로서의 기세가 올라오고 있는 상황에서, 원정 2연전이 되기 때문에 그곳에서 확실히 승리할 수 있다면 아직 위를 노릴 수 있지 않을까 생각합니다.  

히비노：이시카와 씨가 본 가와사키의 현 상황은 어떻습니까?  

이시카와：역시 파괴력이라든지 개인 능력도 높고, 지금까지 오랫동안 해온 부분도 있습니다. 지금까지의 가와사키의 장점과 하세베 감독의 축구를 구축하는 부분에서 융합을 도모하고 있는 것 같아서, 이것이 맞물렸을 때의 무서움도 매우 느끼고 있고, 주의하지 않으면 안 된다고 생각합니다.  

히비노：그런 가운데 맞이하는 다마가와 클래시코인데요, 지난 대결, 2월 21일에 치러진 다마가와 클래시코에 대해서도 되돌아보고 싶습니다. 그때는 가와사키가 홈이었고,1대 2로FC 도쿄가 이겼다고 합니다. 

이시카와：빌드업하는 부분과, 앞으로 빠르게 전진할 수 있다면 긴 볼을 넣어서, 나가쿠라 모토키 선수로부터마르셀로 히안 선수라는 형태로 득점할 수 있었고, 그 후 가와사키의 야마하라 선수의 멋진 골도 있었지만, 그 이후에도 연동성으로 말하자면, 최근에도 활약하고 있는 무로야 세이와 사토 메구미 선수 두 선수의 관계성으로 골을 넣을 수 있었던 점과, 실점해도 바로 다시 점수를 낼 수 있었던 점이 매우 컸다고 생각합니다. 

히비노：이나모토 씨, 어떻게 생각하세요?  

이나모토：홈에서 경기했는데 거의 FC 도쿄의 페이스로 진행된 인상입니다. 야마하라 선수의 멋진 골라소 슈팅이 들어갔지만, 곧바로 FC 도쿄에게 동점골을 허용했고, 그 이후로는 별다른 좋은 장면 없이 90분이 끝났습니다. 매우 소화불량이었고, 홈에서 치렀음에도 불구하고 좋은 내용은 아니었다는 인상입니다. 그 경기에서 개인적으로 주목했던 것은 나가토모 유토 선수와 이에나가가 맞붙은 장면인데, 그 부분은 조금 다른 시점에서 보게 되었습니다. 

히비노：실제로 보고 어땠나요? 함께 계속 해온 동료인데요. 

이나모토：두 사람 다 건강했어요. 제가 40살 때쯤은 J1에 있었는지 없었는지 정도의 나이였는데, J1이라는 최고 무대에서 두 사람이 뛰는 모습을 보니 아직 축구를 하고 싶다는 생각이 조금 들었어요. 

히비노：몇 분 정도 축구를 하고 싶다고 생각했나요?  

이나모토：음, 1, 2분 정도요(웃음).  

히비노：이번 다마가와 클래식의 볼거리에 대해 듣고 싶은데, 어떤 점이 볼만한지, 이시카와 씨, 주목하는 선수 등에 대해 알려주실 수 있나요?  

이시카와：홈 경기이고 골든위크 기간이기 때문에 역시 점수를 주고받는 경기나 우리 스타일을 어떻게 보여줄지가, 제가 현역 시절부터 항상 고집해온 부분입니다. 아무리 점수를 내줘도 점수를 내러 가는 것, 그로 인해 당한 장면도 돌이켜보면 많았지만, 그만큼 점수가 많이 들어가는 경기, 미토 전도 그랬지만, 점수를 내는 여러분과 기쁨을 나누는 경기나 기회를 어떻게 만들 것인가가 중요합니다. ‘＋1Goal(원모어골)’이라는 우리 팀의 테마도 있고, 어쨌든 점수를 내고, 점수를 내주면 다시 만회하고, 또 점수를 쌓아가는 공격적인 축구 전개를 기대하고 있습니다. 

히비노：이나모토 씨, 어떻게 생각하세요?  

이나모토：지금 나오가 말한 것처럼, 클래식은 2대1이나 1대0으로 끝나지 않았으면 좋겠습니다. 역시 서로 득점 경쟁을 하면서 누가 어떻게 될지 계속 해왔던 것 같습니다. 그런 경기이고, 소중한 골든위크이기도 하니 가족이 이번 주제라고 생각합니다. 다시 한 번 보고 싶어질 만큼 득점 경쟁이 치열하고 재미있는 경기를 했으면 좋겠습니다.  

히비노：두 분 모두 공통적으로 말씀하셨는데, 왜 다마가와 클래식은 서로 점수를 주고받으며 뜨겁고 기억에 남는 경기로 되는 것 같습니까?  

이시카와：고집과 고집이 부딪히는 부분이 있을지도 모릅니다. 우리 팀의 스타일이 명확하고, 어느 쪽이 그 스타일로 결과를 남기느냐가 관건입니다. 그만큼 주목도도 높고, 솔직히 2007 시즌 초반에는 "다마가와 클래시코가 뭐지?"라는 상태에서 시작했습니다. 이나모토 씨는 해외에서의 클래시코나 더비를 경험하셨지만, 또 조금 다르다고 생각합니다.  

이나모토：가와사키에 합류해서 다마가와 클래식이라는 말을 들었을 때는 "응, 그렇구나"라는 느낌이었어요(웃음). 하지만 모두가 함께 만들어가는 것이라고 생각하고, 이번이 몇 번째인지 모를 정도로 여러 번 쌓아왔습니다. 2007 시즌부터 이어져 온 역사가 클래식을 만들어 간다고 생각하기 때문에, 시간이 지날수록 자존심 대결이 되어 갈 것이라고 생각합니다. 그래서 많은 골을 넣고, 클래식을 더 문화로 만들어 갔으면 좋겠습니다.  

히비노：이시카와 씨는 첫 다마가와 클래식부터 경험하셨는데, 어떤 추억이 있나요?  

이시카와：여러 가지가 있습니다. 골을 넣어도 이기지 못한 것이 꽤 인상적이었어요.  

히비노：엄청 많이 실점한 경우도 있었죠.  

이시카와：7골을 허용한 적도 있고, 축구를 하면서 처음으로 "그만해 줘"라고 생각한 경기였습니다. 그 전 시즌에는 대역전승을 거둔 경기(2006 시즌 5-4의 역전극)였는데, 마지막에 콘노 야스유키가 결승골을 넣어 승리했습니다. 정말 화려한 경기가 많습니다. 지난번에는 2대 1이었기 때문에, 도쿄로서는 실점을 하고 싶지 않은 부분도 있지만, 그 이상으로 골을 넣는 모습을 보여주고 싶습니다.  

이나모토：그렇습니다. 저는 2010 시즌에 이적해 왔는데, 그 해 도도로키 경기장에서 치른 경기가 인생에서 가장 드리블이 날카로웠고, 매우 인상 깊게 남아 있습니다. 결과도 3대 1 아니면 3대 2로 이겼는데, 그 인상이 매우 강합니다. 반대로 원정에서는 별로 이긴 기억이 없어서, 이번에는 원정에서 어떻게 될지 기대가 됩니다. 

히비노：그런 가운데, 두 분이 주목하는 선수를 꼽아 주셨으면 합니다. 

이시카와：여러 명이 떠오르지만, 토키와 쿄타 선수입니다. 공격진도 많았지만, 공격과 수비의 연동이라든지, 이번 시즌부터 확실히 포지션을 차지하며 존재감을 보여주고 있는 토키와가 앞으로 클럽과 클래시코의 역사와 함께 자신의 커리어도 쌓아 나가는 계기가 될 경기를 기대하고 있습니다. 그의 존재감을 꼭 가와사키 팬과 서포터들에게도 알리고 싶습니다.  

히비노：매우 열정적인 선수가 맞죠.  

이시카와：열정적이고, 대학 졸업 후 2년 차입니다. 원래 우리 팀 육성 출신으로, 메이지 대학에 가서 경험을 쌓아왔습니다. 당시부터 FC 도쿄 U-23에서 J3 경기에 출전하기도 했기 때문에, 좋은 의미에서 거칠면서도 지금은 세련되어 팀을 생각하며 플레이할 수 있게 되었습니다. 그 부분에서 리더십을 매우 기대하고 있습니다.  

이나모토：앞선 선수도 그렇지만, 역시 뒤쪽의 마루야마 선수입니다. 베테랑이지만, 가와사키는 전방에 무게가 쏠리기 쉬워서 뒤에서 얼마나 버틸 수 있느냐와 리더십이 중요해집니다. 팀 전체적으로 조금 조용한 느낌이 있어서, 가장 말이 많은 마루야마가 확실히 리더십을 발휘할 수 있다면 승산이 있을 것 같다고 생각합니다.  

히비노：그에게 FC 도쿄는 옛 소속팀이기도 하죠. 

이나모토：네, 동기부여도 높다고 생각하고, 연전이라 어떻게 될지 모르지만 기대는 하고 싶습니다. 뒤가 많이 단단해지는 느낌은 연습을 봐도 달랐고, 실제 경기에서도 안정된 퍼포먼스를 보여주고 있습니다. 그 부분은 역시 베테랑이 해내는 기술인 것 같아요. 

히비노：이번 주제가 가족이라는 점에서, 두 분 다 자녀가 계신 것으로 알고 있는데, 자녀를 데리고 이 경기를 관전한다면 축구의 어떤 점을 즐겼으면 좋겠다고 생각하시나요?  

이시카와：역시 스타디움에서의 분위기입니다. 파랑과 빨강으로 물들 것이고, 가와사키의 응원도 들려오는 가운데, 경기 전개에 따라 목소리가 커지는 순간이나 챈트가 이 타이밍에 나오는 등, 경기 속 리듬과 변화, 흥분되는 부분과 조금 진정되는 부분 같은 전개를 꼭 가족과 함께 체감했으면 합니다. 너무 깊게 생각하기보다는 그 분위기와 목소리, 경기 흐름 같은 공기감을 꼭 느꼈으면 합니다.  

이나모토：엄청난 수의 관중이 들어올 것 같아서, 그 분위기와 비일상을 스타디움에서 체험할 수 있는 것이 축구의 진수라고 생각합니다. 서로의 챈트와 응원, 그 타이밍 등을 가족과 함께 즐겨주셨으면 좋겠고, 경기 전개에서 골이 많이 들어가길 기대하고 있으니 그런 부분도 확실히 눈에 담아 돌아가셨으면 합니다.  

기자：가족 이야기가 나왔는데요, 아이들에게 한 번 보여주고 싶은 선수를 소개한다면 어떤 선수가 될까요?  

이시카와：저는 사토 메구미 선수입니다. 어디에 주목했으면 좋겠냐면, 역시 헌신성입니다. 수비에서의 강도와 전환에서, 미토 홀리호크 전에서는 거기서 득점도 나왔습니다. 세부에 집착하며, 특히 공을 가지고 있지 않은 상황에서 프레싱을 걸러 가는 부분이나 그 강도를 쌓아가면 기회가 돌아온다는 것을 꾸준히 표현할 수 있는 선수입니다. 물론 골을 넣는 부분이나 어시스트하는 부분도 봐주셨으면 하지만, 그가 전력으로 공에 대해 공격적으로 싸우는 모습을 꼭 봐주셨으면 합니다. 

이나모토：와키사카 선수입니다. 프론탈레가 내세우는 것에 가장 가까운 선수라고 생각하고, 기술이나 볼 운반 등 역시 가와사키다운 선수라고 생각합니다. 아카데미 출신이고, 그의 플레이를 따라 하는 것은 육성 면에서 매우 도움이 되는 선수라고 생각합니다.  

히비노：여러 가지 이야기를 들어보았는데요, 여기서 두 분께 이번 다마가와 클래식 대전 스코어를 예측해 주셨으면 합니다. 그럼 두 분 동시에 부탁드립니다. 이나모토 씨가 4대 3, 이시카와 씨가 4대 1. 설명을 들어도 될까요? 

이시카와：그렇네요. 점수 주고받는 경기가 될 것 같고, 그렇다고 점수는 내주고 싶지 않아서 1실점으로 했습니다. 그리고 아지노모토 스타디움이 4번 뜨거워진다는 의미이기도 합니다. 지난 홈 미토전에서 5점을 넣었고, 더 많은 득점을 기대하는 마음도 있지만, 가와사키와의 과거 전적 등을 생각하면 그렇게 쉽게 되지 않을 거라고 생각하면서도 희망을 담아 4대 1로 했습니다.  

히비노：이나모토 씨는 4대 3이네요. 

이나모토：이 점수가 가장 재미있게 볼 수 있는 점수인 것 같아요. 주고받으며 어떤 전개가 될지 모르겠지만, 총 7골이 들어가는 경기는 가족이 함께 관전한 추억이 될 경기라고 생각합니다. 

히비노：전개는 어떻습니까.

이나모토：전개는 전반 2대 2입니다. 거기서 역전하는 쪽이 더 재미있을 것 같네요. 그런 전개가 되면 매우 흥미진진할 것이라고 생각합니다.  

히비노：이시카와 씨는 전개가 어떻게 되나요. 

이시카와：전개는 조금 먼저 점수를 내주고, 최근에는 점수를 내줘도 당황하지 않아서, 우선 전반 중에 1점을 만회해 1대 1로 만듭니다. 거기서 교체 선수도 포함해 가속해 3점을 더 넣어 4대 1입니다. 

(본문 중 경칭 생략)