FC Tokyo hat die Saison 2024 abgeschlossen. Während im geschäftlichen Bereich mit durchschnittlichen Zuschauerzahlen und Jahresumsatz zahlreiche Rekorde gebrochen wurden, sah sich das Team auch der Realität gegenüber, dass es nicht am Titelkampf teilnehmen konnte. In einem Interview blickte Präsident Shigeya Kawagishi auf das Jahr zurück und bewertete die aktuelle Lage des Vereins sowohl aus geschäftlicher als auch aus fußballerischer Sicht. Nach dem ersten Teil, der sich mit den erfolgreichen geschäftlichen Aspekten beschäftigte, konzentriert sich der zweite Teil auf die fußballerische Perspektive. Trotz einer Verbesserung der Ligaplatzierung und der erzielten Tore im Vergleich zur Vorsaison wird analysiert, warum es nicht gelang, in den echten Kampf um die Spitzenplätze einzusteigen, und in welche Richtung sich der Verein entwickeln möchte.
Interview & Redaktion = Kei Sato (Freier Journalist)
Um die Gewinnwahrscheinlichkeit zu erhöhen
── Präsident Kawagishi hat schon früher gesagt, dass ein Fußballverein aus zwei Rädern besteht: Business und Fußball. Nun möchte ich Sie zum Fußballbereich befragen. Zunächst einmal, wie ist Ihr ehrlicher Eindruck von der Saison 2024?
Zunächst einmal haben wir immer den Wunsch, im Titelkampf mitzuspielen, aber in dieser Hinsicht konnten wir unser Ziel nicht erreichen. Ehrlich gesagt, es ist frustrierend. In der Liga belegten wir den 7. Platz und konnten uns damit im Vergleich zur Saison 2023, in der wir den 11. Platz belegten, um vier Plätze verbessern. Dennoch lagen wir in Punkten deutlich hinter dem Meister Vissel Kobe zurück, und es bestand ein Abstand von 10 Punkten zur Qualifikation für die AFC Champions League Elite. Von den drei J1-Clubs mit Heimspiel in Tokio belegten wir den niedrigsten Rang und landeten damit auf einer deutlich ruhigeren Position als zu Beginn der Saison erwartet. Auch im J.League YBC Levain Cup und im Emperor's Cup schieden wir frühzeitig aus. Es war eine Saison, in der wir noch viel zu tun haben und in der wir das Gefühl hatten, dass uns noch vieles fehlt.
── Bedeutet das, dass der Erfolg im Geschäftsbereich erst noch auf den Fußballbereich übertragen werden muss?
Grundsätzlich denke ich, dass man den Fußballbereich nicht grundlegend vom Geschäftsbereich aus verändern kann. Die Richtung des Pfeils verläuft so, dass zunächst der Fußball verbessert wird und dann überlegt wird, wie man das geschäftlich weiterentwickeln kann. Und es handelt sich um einen Kreislauf, bei dem die Erfolge im Geschäft wieder in den Fußball reinvestiert werden.
Für uns war es so, dass wir, als ich mein Amt antrat, aufgrund der Corona-Pandemie Maßnahmen ergreifen mussten, um den Geschäftsbereich zu stabilisieren und zu verbessern, weshalb wir hier begonnen haben. Um jedoch einen guten Kreislauf in Gang zu bringen, muss der Schalter auf der Fußballseite umgelegt werden, sonst kann dieser Kreislauf nicht starten. Deshalb richten wir jetzt unser Augenmerk darauf und wollen daran arbeiten. Das war auch Thema im vorherigen Interview. Allerdings ist es ehrlich gesagt so, dass es bisher nicht so geworden ist, wie ich es mir vorgestellt habe. Als gesamter Verein müssen wir uns mit voller Kraft darauf konzentrieren und konsequent nach Ergebnissen streben.
──Wie weit ist die Vorbereitung auf den Kreislauf der Reinvestition von der Geschäftsebene in die Fußballseite in den drei Jahren seit Ihrer Ernennung zum Präsidenten vorangeschritten?
Ich habe die Staffel in der Saison 2022 übernommen. Inmitten der Corona-Pandemie, die zu Umsatzeinbußen führte, war es eine große Herausforderung, wie viel Budget, einschließlich Personalkosten, für den Fußballbereich bereitgestellt werden konnte. Das betrifft nicht nur FC Tokyo, aber es war sicherlich eine sehr schwierige Situation. Man könnte sagen, es war ständig ein Balanceakt. Auch der vorherige Präsident und jetzige Vorsitzende Naoki Ogane hatte in dieser Hinsicht große Schwierigkeiten. Unter diesen Umständen haben wir es geschafft, das Budget für den Fußballbereich nicht stark zu kürzen und arbeiten nun daran, das Budget nach und nach zu erhöhen.
Natürlich entstehen im Geschäftsbereich stets Kosten, sodass nicht der gesamte Umsatzanstieg in den Fußball investiert werden kann, aber die erzielten Gewinne werden konsequent eingesetzt. Dies betrifft nicht nur die erste Mannschaft, sondern auch die Akademie, und wir befinden uns nun endlich in der Phase, in der wir die Gewinne insgesamt im Fußballbereich zu verwenden beginnen.
── Dennoch denke ich, dass viele Menschen mit der Leistung dieser Saison nicht zufrieden sind, wenn es darum geht, das Image von Tokio = FC Tokyo, wie es in der „FC Tokyo VISION 2030“ steht, zu festigen. Besonders Fans und Unterstützer sind möglicherweise schockiert darüber, dass man hinter den Aufsteigern FC Machida Zelvia (3. Platz) und Tokyo Verdy (6. Platz) zurückgefallen ist.
Das stimmt. Auch ich habe bei der Vorstellung der neuen Führung erklärt, dass Tokio blau-rot ist, und bin mit dieser Überzeugung in die Saison gegangen. Wir konnten das nicht verwirklichen, und ich habe stets das Gefühl, dass wir unter den drei Vereinen Tokios die Nummer eins sein müssen. Als FC Tokyo, der lange in der J1 spielt, hatten wir diesen Stolz und wollten ihn durch Ergebnisse beweisen. Ich habe ein starkes Gefühl, dass es so nicht weitergehen kann.
──Wie sehen Sie die Gründe für dieses Ergebnis?
Es ist einfach gesagt eine Niederlage im Fußball. Natürlich gibt es, wenn man die Zahlen genauer betrachtet, sowohl positive als auch negative Aspekte, sodass es keine einfache Angelegenheit ist. Die Platzierung hat sich von Rang 11 auf Rang 7 verbessert, und auch die Punktezahl ist gestiegen. Die Anzahl der erzielten Tore hat sich ebenfalls verbessert. Der durchschnittliche Torwert pro Spiel liegt bei 1,39, was die höchste Zahl seit der Saison 2013 unter Trainer Ranko POPOVIC ist. Man könnte sagen, dass wir einen Schritt näher an die Verwirklichung unseres Mottos „+1Goal (One More Goal)“ gekommen sind.
Allerdings konnten wir auf der anderen Seite die Gegentore nicht reduzieren. Mit einem Durchschnitt von 1,34 Gegentoren war es schwierig, mit den Spitzenmannschaften mitzuhalten. Die durchschnittlichen Gegentore der Spitzenmannschaften liegen bei etwa 1,0. Hier besteht ein großer Unterschied. Obwohl wir mehr Tore als in der letzten Saison erzielt haben, konnten wir aufgrund der vielen Gegentore nicht in die oberen Tabellenränge vorrücken. Außerdem zeigte sich auch die Diskrepanz zum erwarteten Torwert als eine Herausforderung.
──Könnten Sie das bitte konkret erläutern?
Der erwartete Torwert lässt sich einfach ausdrücken als die Anzahl der Chancen, die man hatte, um ein Tor zu erzielen. Es gibt verschiedene Berechnungsmethoden, aber laut Data Stadium lag der erwartete Torwert von FC Tokyo bei 1,21. Demgegenüber steht ein Durchschnitt von 1,39 erzielten Toren pro Spiel, was bedeutet, dass die Mannschaft effizient Tore erzielt hat. Es gab viele Fälle, in denen wenige Chancen konsequent genutzt wurden. Der erwartete Wert wird aus einer Kombination von Schussanzahl und Schussposition berechnet, und ein niedriger Wert bedeutet, dass viele Schüsse mit geringer Wahrscheinlichkeit dabei waren. Letztlich hat sich die Anzahl der Tore zwar erhöht, aber es entstand möglicherweise der Eindruck, dass man nicht oft genug in Tornähe kam oder zu wenige Chancen hatte.
Es wird oft gesagt, dass sich im Laufe einer langen Saison oder über mehrere Saisons hinweg der erwartete Torwert und die Anzahl der Tore ungefähr angleichen. In dieser Saison ist die Anzahl der Tore im Vergleich zur letzten Saison gestiegen, was bedeutet, dass wir effizient punkten konnten, was gut ist. Allerdings denke ich auch, dass dies nicht in jeder Saison reproduzierbar ist.
── Bedeutet das, dass die Ausrichtung beim Teambuilding auf die Steigerung des erwarteten Torwerts abzielen sollte?
Ja, das ist ein Punkt, den wir im Verein teilen. Ohne die Steigerung des erwarteten Torwerts können wir nicht kontinuierlich Tore erzielen. Wenn man sich die Spitzenclubs der Saison 2024 anschaut, liegen Kobe und Sanfrecce Hiroshima bei Werten von 1,6 oder 1,8. Das ist ein großer Unterschied zu uns und bedeutet, dass sie mehr klare Torchancen haben. Wenn wir diese Zahlen nicht verbessern, werden wir auch in der Tabelle nicht aufsteigen. Oft wird darüber gesprochen, wie man die Reproduzierbarkeit von Torchancen erhöhen kann, aber im Fußball gibt es zwar ähnliche Situationen, aber keine exakt gleichen Szenen, die man wiederholen kann. Am Ende ist es eine Kombination aus der Vorstellungskraft, den Ideen und der Abschlussstärke der Spieler. Wenn wir diese Aspekte nicht noch intensiver verfolgen, wird der erwartete Torwert nicht steigen.
── Rikizo MATSUHASHI wurde als Cheftrainer für die neue Saison ernannt. Wurde der neue Trainer unter Berücksichtigung dieser Überlegungen ausgewählt?
Der erwartete Torwert ist zwar nur ein Ergebnisindikator und dient als Referenzdaten, stellt jedoch dennoch einen wichtigen Faktor dar. Die Werte, die der vorherige Trainer Peter CKLAMOVSKI und davor der ehemalige Trainer Albert PUIG ORTONEDA in der J2-Liga erzielten, waren sehr gut, mit einer hohen Torquote und einer niedrigen Gegentorquote. Allerdings gab es Unterschiede in der Liga-Kategorie und den eingesetzten Spielern, sodass diese Erfolge nicht ausschließlich auf die Trainer zurückzuführen sind und sich nicht eins zu eins bei FC Tokyo reproduzieren ließen. Mit der Ernennung von Rikizo MATSUHASHI als neuen Trainer haben wir erklärt, was der Verein erwartet, und im Gegenzug auch seine Vorstellungen genau angehört, sodass der Austausch reibungslos verlief. Besonders beeindruckend war die sehr hohe Detailgenauigkeit seiner Ausführungen. Die Menge an Informationen war ebenfalls enorm.
── Unter den mehreren Kandidaten, warum haben Sie sich für Trainer Matsuhashi entschieden?
FC Tokyo hat sich entschieden, den Fußballstil zu verändern, den wir anstreben. Dabei ist es äußerst wichtig, wie der Trainer über die Philosophie und deren Umsetzung im Team denkt, und es ist unerlässlich, dass der Verein und der Trainer ein gemeinsames Verständnis haben. Dafür ist es natürlich besser, eine tiefere Kommunikation führen zu können. Seit meiner Amtsübernahme als Präsident habe ich mit zwei ausländischen Trainern zusammengearbeitet, und obwohl es im Verein vielfältige Kommunikationswege gibt, dachte ich angesichts der aktuellen Situation des Vereins, dass ein japanischer Trainer vielleicht besser geeignet sein könnte. In dieser Hinsicht halte ich Trainer Matsuhashi für sehr geeignet. Nachdem die Saison beendet war und die Entscheidung für Matsuhashi als neuen Trainer gefallen ist, haben sich die Verständigung und das gegenseitige Verständnis sehr schnell entwickelt.
Unser Budget rangiert in der Liga etwa auf Platz 7 bis 8. Um von hier aus in der Tabelle aufzusteigen, werden wir natürlich daran arbeiten, das Budget zu erhöhen. Gleichzeitig halte ich es für notwendig, gegen Trainer anzutreten, die mit ihrem Budget gute Leistungen erzielen können. Vor diesem Hintergrund betrachte ich Trainer Matsuhashi als einen der besten Übungsleiter. Besonders beeindruckt hat mich im Gespräch mit ihm, dass er sagte: „In Tokio suchen wir nach der optimalen Lösung für Tokio.“ Ich denke, genau diese Denkweise führt dazu, die Leistung des Teams bestmöglich zu entfalten. Am 10. Januar 2025, bei der Vorstellung der neuen Struktur, werden wir seine Gedanken zum Traineramt erneut hören können, und ich hoffe sehr, dass er die optimale Lösung sucht und dafür kämpft.
──Abschließend möchte ich Sie noch einmal aus der Perspektive von Business und Fußball nach Ihren Gedanken, Herr Kawagishi, fragen.
Fußballvereine stehen in der Realität stets vor dem Problem des Budgets. Wenn man darüber spricht, klingt das sehr nüchtern, aber aus der Management-Perspektive streben wir an, ein möglichst großzügiges Budget zu schaffen, und die Verantwortlichen für die sportliche Entwicklung haben die Aufgabe, dieses Budget effektiv zu nutzen, um das Team bestmöglich aufzubauen. Abgesehen von der Saison 2019 lagen wir ungefähr auf dem Niveau der Budgetrangliste. Auch in der Saison 2024 erreichten wir in der J1-Liga den 7. Platz und konnten im Verhältnis zum Budget keine herausragende Leistung zeigen. Dies möchten wir ändern und einen Kreislauf schaffen, in dem wir ein starkes Team aufbauen und dadurch die wirtschaftliche Größe des Vereins steigern. Sowohl bei der Auswahl des Trainers als auch bei der Teamzusammenstellung, der Organisation und dem Management wollen wir durch die gesteigerte Leistung jedes Einzelnen im Verein eine neue chemische Reaktion erzeugen, die die Kraft freisetzt, das Team zu verändern. Die Saison 2025 soll ein Jahr werden, in dem wir Ihnen diese Kraft eindrucksvoll zeigen möchten.
Der erste Teil ist hier
