Mit gutem Fußball gewinnen. Rückrechnung von Sieg und Toren
Endlich startet die Saison 2025. Tokio wird die neue Saison gemeinsam mit dem neuen Trainer Rikizo MATSUHASHI bestreiten. In diesem ersten Interview sprach er ausführlich über den Hintergrund seiner Ernennung, seine Erfahrungen als aktiver Spieler, seinen Stolz als Trainer, seine Persönlichkeit, den Umgang mit den Spielern und den Fußballstil, den er mit Blau-Rot anstrebt. Er teilte seine Leidenschaft und Philosophie, mit der er sich ernsthaft dem Fußball widmet. Der neue Trainer, der in der Stadt Chofu geboren wurde, die man als Heimat des Ajinomoto Stadium bezeichnen kann, ist natürlich und voller Menschlichkeit. Kurz vor dem Start des neuen Teams beginnt das Zukunftsbild von „Rikizo Tokio“ langsam mit zahlreichen Schlüsselwörtern sichtbar zu werden.
Geboren in Chofu
── Zunächst einmal herzlichen Glückwunsch zur Ernennung als Trainer. Mit welchen Gedanken haben Sie diese Entscheidung getroffen?
Es ist wirklich eine dankbare Angelegenheit, und zur Hälfte war ich auch überrascht und dachte: "Das kann doch nicht wahr sein." Meine Karriere als Trainer ist nicht besonders lang, und obwohl ich Erfolge vorweisen kann, wie zum Beispiel den Aufstieg in die J1-Liga, war das nicht nur meine Leistung, sondern das Ergebnis der Zusammenarbeit mit allen, mit denen ich gearbeitet habe. Deshalb habe ich die Bewertungen von außen im Vergleich zu meinen eigenen Vorstellungen und dem Tempo meiner Entwicklung als Trainer tatsächlich als etwas unausgewogen empfunden. Umso mehr hat es mich gefreut, dass man mich dennoch geschätzt hat und mir so früh ein Angebot gemacht wurde.
── Übrigens, Herr Matsuhashi, Sie stammen aus der Stadt Chōfu, in der sich das Ajinomoto Stadium befindet.
Das werde ich oft gefragt, aber mein „Geburtsort“ ist Kokuryō in der Stadt Chōfu, und ich bin in der Präfektur Chiba aufgewachsen.
── Dennoch kehren Sie als Trainer an den Ort Ihrer Geburt zurück. Das klingt nach dem Beginn einer großartigen Geschichte.
Ja, das empfinde ich auch als eine Art „Verbindung“. Genau zu dem Zeitpunkt, als meine Ernennung zum Trainer in Tokio feststand, bekam ich auch eine Nachricht von meiner Mutter, die sagte: „Das ist wirklich Schicksal.“ Das ist doch interessant, oder? Man fragt sich, ob da vielleicht etwas dahintersteckt, und ich möchte wirklich, dass das etwas Bedeutungsvolles wird.
──Wie möchten Sie von den Fans und Unterstützern, die gemeinsam mit dem in der Region geborenen Trainer diesen Weg gehen, genannt werden?
Es gibt nichts Bestimmtes, aber meistens werde ich „Riki-san“ genannt. Was ich von den Spielern gehört habe und ziemlich clever fand, war „Pawa-zō-san“. Nur das Zeichen für „Kraft“ war auf Englisch (lacht). Teruhito NAKAGAWA, mit dem ich bei den Yokohama F.Marinos zusammengearbeitet habe, hat es noch weiter verkürzt und mich „Pawa-san“ genannt. Sie denken wirklich gut nach (lacht).
Kommunikation wertschätzen
── Wenn wir kurz die Karriere von Trainer Matsuhashi Revue passieren lassen: Er spielte bei Nissan.S, Yokohama Marinos (damals), Kyoto Purple SANGA (damals) und Jatco, bevor er den Weg als Trainer einschlug.
Es war sehr bedeutend, dass ich mit vielen großartigen Spielern und Trainern in Kontakt kommen konnte. Wirklich Schritt für Schritt haben mir verschiedene Vereine Chancen gegeben, mich weiterzuentwickeln. Ich bin bei weitem noch nicht fertig, aber indem ich Fußball aus verschiedenen Blickwinkeln betrachtet habe, habe ich mich selbst geformt. Besonders prägend war die Zeit als Akademiemitarbeiter bei Yokohama FM. Der Austausch mit Trainern und Kollegen hat sich wirklich ausgezahlt. Wir haben uns intensiv, Tag und Nacht, mit Themen beschäftigt, wie man Spieler auf die nächste Stufe bringen kann, und sind dabei sehr ins Detail gegangen. Das gilt nicht nur für Trainer, sondern auch für Gespräche und Zusammenarbeit mit Mitarbeitern verschiedener Vereine. Diese Zeiten haben meiner Meinung nach mein Fundament geschaffen. Natürlich gab es auch Konflikte, das gehört dazu. Insgesamt war es ein Ort, an dem ich inmitten von Höhen und Tiefen viel gelernt habe.
──Als Charakter wird er als „ernsthaft und leidenschaftlich“ beschrieben. In der Saison, in der Albirex Niigata den Aufstieg in die J1 League schaffte, war es beeindruckend, dass alle Spieler ernsthaft behaupteten: „Der MVP ist Muriqui.“ Ich denke, das ist der beste Beweis dafür, dass die Leidenschaft des Trainers das Fundament des Teams geworden ist.
Leidenschaft ist notwendig, aber ich denke auch, dass sie keine Methode ist. Meine Gedanken und Worte sind wirklich das, was ich denke, genau so. Wie man als Mensch ist, ist wichtig, um Dinge voranzubringen, aber wenn man das wie eine „Fassade“ darstellt, wäre das unehrlich. Ich bin ich selbst und zeige diese Seiten nicht, um etwas vorzutäuschen. Wenn ich etwas nicht weiß, sage ich, dass ich es nicht weiß. Wenn ich etwas wissen möchte, frage ich danach. Niemand ist in allem perfekt, und es ist selbstverständlich, dass ich von den Trainern und Kollegen um mich herum lerne, wo ich Defizite habe. Auch von den Spielern lerne ich. Es ist wichtig, eine gute Kommunikation zu pflegen, aber das ist keine besondere eigene Methode, sondern einfach, dass ich mich den Spielern wirklich zuwenden möchte.
──Die „Worte“, mit denen Sie diese Überzeugungen ausdrücken, sind sehr eindrucksvoll. Auch in der Zeit in Niigata haben Sie viele Worte geprägt, die im Herzen nachklingen, wie zum Beispiel „Der Gegner vor dir ist der stärkste Gegner“ oder „Die Philosophie bleibt unverändert, aber die Methoden ändern sich“. Am eindrucksvollsten war für mich „Entferne es mit Technik“. Wenn der Gegner mit einem kraftvollen High-Pressing versucht, dich zu zermürben, dann nicht zu fliehen, sondern im Gegenteil deine Stärken einzusetzen, um ihn zu übertrumpfen und zu gewinnen – das zeigt eine positive und kraftvolle Haltung. Sie legen wohl großen Wert auf die Wahl der Worte.
Ich denke, es gibt Worte, die sich tief ins Herz eingeprägt haben, weil ich durch verschiedene Dinge, einschließlich Lesen, inspiriert wurde. Früher habe ich auch gute Worte notiert, aber in letzter Zeit mache ich das eher nicht mehr aktiv. Ich habe angefangen zu denken: „Ist das nicht oberflächlich?“ Die Worte, die wirklich in meinem Herzen haften bleiben, sind diejenigen, die aus meinem Mund kommen, wenn etwas einen großen Eindruck auf mich gemacht hat und es mit der Szenerie vor mir übereinstimmt. Wichtige Worte lasse ich eine Weile ruhen, bis sie sich im Herzen festgesetzt haben, und ich glaube, sie kommen dann ganz natürlich zum Vorschein, wenn sie gebraucht werden.
──Er wird als „ernsthaft und leidenschaftlich“ beschrieben. Andererseits wird er von den Spielern auch mal leicht aufgezogen, zum Beispiel sagen sowohl Spieler als auch Fans „Rikizo MATSUHASHI, ein echter Hingucker!“, was zeigt, dass er auch eine liebenswerte Seite hat.
Das weiß ich wirklich zu schätzen. Ich denke auch, dass es nicht gut ist, zu ernst zu sein, und ich bin auch nicht so „verdammt ernst“, sondern nehme es an den passenden Stellen locker. Irgendwie denke ich immer, dass es so kommt, wie es kommen soll, und ich habe den Spielern auch schon gesagt: „Ich weiß es nicht, also liegt es an euch“ (lacht). Wenn man in allem zu starr ist, kann man sich wirklich nicht auf jemanden verlassen. Ein bisschen ausgefallene Ideen würden bei zu viel Ernsthaftigkeit auch nicht entstehen, deshalb ist es gut, sich zu entspannen und locker zu bleiben. Ich kenne sowohl die guten als auch die schlechten Seiten meiner Gefühle, und wenn ich emotionale Schwankungen spüre, versuche ich sehr bewusst, „in jeder Situation neutral zu bleiben“ und „mein Gleichgewicht richtig in die Mitte zu bringen“.
„Guten Fußball“ habe ich satt gehört
── Wie haben Sie bisher das Team und den Verein Tokio gesehen?
Ich habe gesehen, dass der Verein stetig zu einem großen Club heranwächst. Tokio ist die Hauptstadt Japans und eine wirklich große Stadt, die weltweit jeder kennt. Ich denke, der Verein bewegt sich ebenfalls in Richtung eines solchen „großen Ortes“.
──Welche Überzeugungsargumente gab es bei Ihrer Ernennung zum Trainer?
Es war eher kein Überzeugungsargument, sondern das erste Team, das mir ein Angebot gemacht hat, und man hat mir auch die Vision des Vereins erklärt, einschließlich der Frage, warum gerade ich ausgewählt wurde.
──Wie sah diese Vision und dieses Projekt aus?
Im Hinblick darauf, wie der Verein seinen Fußballstil etablieren will, hat sich der Prozess allmählich verändert, und ich habe die große Aufgabe übernommen. Zunächst denke ich darüber nach, wie ich die Stärken des aktuellen Teams mit meinen eigenen Vorstellungen verbinden kann, und ich glaube, dass es Übereinstimmungen gibt. In Niigata wurde sorgfältig aufgebaut, und der Ausdruck „Ballbesitz Nummer eins“ wurde fast zum Synonym, aber genau das ist nicht unser Ziel. Die Spieler in Niigata haben das auch gut verstanden. Deshalb habe ich den Spielern gesagt: „Es freut mich, wenn unser Fußball als gut bewertet wird, aber ich habe das schon zu oft gehört.“ Unser Ziel ist nicht „guter Fußball“, sondern „mit gutem Fußball zu gewinnen“. Daher ist es selbstverständlich, dass wir vom Sieg und vom Tor her rückwärts planen müssen. Tokio hat vorne schnelle Spieler, und nicht nur bei Kontern, sondern auch bei schnellen Angriffen ist das sehr attraktiv. Wir können ohne viele Ballkontakte angreifen, und es gibt Spieler, die sich individuell durchsetzen können. Es geht nur darum, wie wir diese Eigenschaften bestmöglich nutzen.
──Wie haben Sie sich diese Denkweise angeeignet?
Ich denke, diese Denkweise wurde am stärksten durch meine Karriere als Spieler bei Nissan.S geprägt. Statt planlos zu spielen, wurde von den älteren Spielern technisches Können gefordert, eine Art spielerisches Element, und ich wurde aus verschiedenen Blickwinkeln trainiert. Deshalb glaube ich, dass der Ausdruck „Technik einsetzen, um sich zu lösen“ entstanden ist. Darauf lege ich großen Wert. Unter Druck des Gegners den Ball nicht einfach zurückzuspielen, sondern durch Ausprobieren den Gegner herauszulocken und die Richtung zu ändern – durch diese kumulativen Aktionen entstehen viele Tore und Chancen. In diesem Zusammenhang ist Ballbesitz die Grundvoraussetzung, aber nicht nur das, auch schnelles Angreifen ist wichtig, und dafür ist es ebenso entscheidend, wie man verteidigt. Zunächst möchte ich gemeinsam mit den Spielern herausfinden, was das Beste oder Bessere ist. Ich versuche, nicht kopflastig zu werden und keine Vorurteile zu haben.
──„Technik“ scheint tatsächlich ein großes Schlüsselwort zu sein. Die Geschichten darüber, wie Kazushi KIMURA, der Superstar aus der Nissan.S-Zeit, technische Fähigkeiten eingefordert hat, sind gut bekannt.
Das hat sich wirklich tief eingeprägt. Kazushi-san sagte immer: „Fußball ist ständiges Streben!“ Wenn er das sagt, kann es nicht falsch sein. Damals bei Nissan.S war das bei allen so. Wenn mein Pass eine Fehlentscheidung war, bekam ich nicht zu hören: „Das war nicht der richtige Weg“, sondern eher: „Ah, so meinst du das, verstehe.“ Das fühlt sich an, als würde man wegen mangelnder Technik ausgelacht werden, und trifft einen tief ins Herz. Aber wenn man dieses Niveau nicht erreicht, kommt man nicht ins Spiel. Deshalb muss man ständig an seiner Technik arbeiten. Das ist ein sehr wichtiger Punkt, wie ich finde.
── Aus welcher Perspektive sollten Fans und Unterstützer das Spiel von Trainer Matsuhashi betrachten, um es zu verstehen und zu genießen?
Ich lege weiterhin großen Wert auf technische Aspekte. Außerdem möchte ich stets, dass die Spieler lebendig und engagiert spielen und ihre Fähigkeiten voll entfalten. Dabei möchte ich eher im Verlauf des Teambildungsprozesses Entscheidungen treffen, anstatt alles starr in eine Form zu pressen.
──Vorhin fiel bereits der Name von Nakagawa, aber es gibt Spieler, mit denen Sie in Tokio bereits zusammengearbeitet haben, nicht wahr?
Die Spieler Nakagawa und Keita ENDO haben zusammen mit den Yokohama F.Marinos die Meisterschaft in der Liga gewonnen. Keita ENDO habe ich schon seit seiner Zeit in der Akademie beobachtet, und Kei KOIZUMI gehörte zur Primary (Grundschulalter) und Junior Youth der Yokohama F.Marinos. Ich habe sie nicht direkt trainiert, aber ich habe sie immer beobachtet. Kürzlich war Takahiro KO mit mir in Niigata zusammen.
── Es ist doch auch eine Freude als Trainer, durch diese Verbindung wieder gemeinsam mit ihnen zusammenzuarbeiten, oder?
Das stimmt wirklich. Es ist schon eine ganze Weile her, aber man könnte es Schicksal nennen oder ein erneutes Treffen – ich denke, dass es sehr bedeutungsvoll ist, hier wieder zusammenzukommen. Das macht mich sehr glücklich, und ich möchte, dass es etwas Bedeutungsvolles wird.
──Ich habe gehört, dass Sie im Rahmen eines Treffens mit dem Verein das MIXI, Inc.-Büro in Shibuya besucht haben. Von den oberen Etagen aus konnten Sie sicherlich einen Panoramablick auf Tokio genießen.
Die Aussicht war großartig, und sobald ich den Raum betrat, habe ich wortlos unzählige Fotos gemacht. Normalerweise bin ich eigentlich nicht der Typ, der viele Fotos macht, aber es war wirklich beeindruckend, nicht wahr?
──Diese riesige Stadt wird die Heimatstadt des von Trainer Matsuhashi geleiteten Teams sein. Gab es für Sie neue Eindrücke oder Gedanken über „Tokio“?
Ich dachte, ich bin in einen ziemlich anspruchsvollen Verein gekommen (lacht). Natürlich ist das ein Scherz, aber als ich mich umsah, spürte ich die Größe der Stadt Tokio und dass es ein Ort mit großer Kraft ist. Das hat mich noch einmal dazu gebracht, mich neu zu fokussieren.
──In der Pressemitteilung zur Amtsübernahme äußerten Sie den Entschluss, dass das Stadion von einem Strudel der Begeisterung umgeben sein soll. Neben dem Stadion erwarten wir eine Art Fußball, der die gesamte Stadt Tokio, wie sie von Trainer Matsuhashi gesehen wird, in Begeisterung versetzt.
Das ist das Ziel dieses Vereins, und ich möchte wirklich viele Menschen einbeziehen. Das Potenzial ist enorm, und ich möchte diese große Verantwortung übernehmen und gemeinsam mit den Fans und Unterstützern auf ein großes Ziel hinarbeiten.
